Что есть истина

[Gost]

Так оно все - лишнее. Все личное. Вот как станет реально неи жалко избавиться - тут тебе и конец. В смысле - вознесение.

Вознесение на одну ступеньку.. ещё на одну.э.

 

[goto]

Вознесение на одну ступеньку.. ещё на одну.э.

ну... Расстанешься с одной привязанностью, одной вовлеченностью - одна ступенька.
Расстанешься со всеми - всё... Оппачки.
Только не откажешься, а реально осознаешь ненужность. Прочувствуешь ненужность, как чувствуешь ненужность мусора. Не жалко, не нужно, не хочется.

 

[Gost]

ну... Расстанешься с одной привязанностью, одной вовлеченностью - одна ступенька.
Расстанешься со всеми - всё... Оппачки.
Только не откажешься, а реально осознаешь ненужность. Прочувствуешь ненужность, как чувствуешь ненужность мусора. Не жалко, не нужно, не хочется.

Отказаться осознать и почувствовать- это ещё пол дела. Происходит некое очищение допустим. А вот совсем пустым быть никак нельзя. Это полный абзац! Надо что-то и привнести и выбрать свой путь и т д.. но когда совсем пуст- место тебе на мусорке рядом с тем мусором, от которого избавился.

 

[goto]

Отказаться осознать и почувствовать- это ещё пол дела. Происходит некое очищение допустим. А вот совсем пустым быть никак нельзя. Это полный абзац! Надо что-то и привнести и выбрать свой путь и т д.. но когда совсем пуст- место тебе на мусорке рядом с тем мусором, от которого избавился.

Нет. Не так. Когда не нужна форма - содержание становится безграничным. Воздух выходит из ненужного вохдушного шарика и становится атмосферой. А шарик становится тряпочкой, мусором. И его не жаль, потому что он не нужен. Не зачем он. Атмосферой быть круче, чем воздухом внутри шарика.
Но для этого надо сначала стать атмосферой. Быть в состоянии атмосферы. Только тогда не нужна тряпочка.
Дойти до этого рассуждениями нельзя. Нет состояния - нет отпускания, оставляния. Есть привязанность, вовлеченность, оформленность.

 

[Gost]

Нет. Не так. Когда не нужна форма - содержание становится безграничным. Воздух выходит из ненужного вохдушного шарика и становится атмосферой. А шарик становится тряпочкой, мусором. И его не жаль, потому что он не нужен. Не зачем он. Атмосферой быть круче, чем воздухом внутри шарика.
Но для этого надо сначала стать атмосферой. Быть в состоянии атмосферы. Только тогда не нужна тряпочка.
Дойти до этого рассуждениями нельзя. Нет состояния - нет отпускания, оставляния. Есть привязанность, вовлеченность, оформленность.

Допустим я понимаю это состояние, но не считаю его правильным, необходимым, рациональным или каким-нибудь ещё...
В этом случае нет стремления достичь этого состояния, но есть стремление достичь иного состояния. Что есть правильное?
что если это просто пути с разных сторон? Что если один путь ведёт снизу вверх, а другой сверху- вниз? Разве так не бывает? Кому-то необходимо идти в другую сторону, чтобы достичь того же, что пытаются достичь..

 

[seetoo]

Допустим я понимаю это состояние, .....

Это как?
Понимать - это в голове.
А состояние - это включение энергии - и может быть на разных чакрах.

 

[goto]

Допустим я понимаю это состояние, но не считаю его правильным, необходимым, рациональным или каким-нибудь ещё...

Состояние нельзя понять. В нем можно находиться или не находиться. Либо, либо. Рассуждения тут не при чем. Если ты в нем - ты уже не такой, как вне его. Этот ты не поймешь того себя. Тот ты - поймешь, что был не тем, кем мог...
Это надо почувствовать хоть раз. Спорить тут реально не о чем.

Более того, стремление достичь этого состояния вряд ли приблизит тебя к нему. Потому как не побывав в нем - ты не понимаешь что это такое и стремишься в каком-то другом направлении. Не получается принять его в следствие желания или стремления. Только вследствие отработки. Причем реальной целью отработки может быть что угодно. Как ни странно...
Ты действительно будешь двигаться, не зависимо от своих представлений. Все дело только в скорости достижения.

К состоянию нельзя идти. В нем можно только оказаться. Ну и пребывать.

 

[Gost]

Это как?
Понимать - это в голове.
А состояние - это включение энергии - и может быть на разных чакрах.

Ну смотри, понимать состояние, это значит знать это состояние. То есть это состояние, как и множество других состояний, в которых человек способен находиться не чем таким недостижимым и следовательно непонятным не является.

Состояние нельзя понять. В нем можно находиться или не находиться. Либо, либо. Рассуждения тут не при чем. Если ты в нем - ты уже не такой, как вне его. Этот ты не поймешь того себя. Тот ты - поймешь, что был не тем, кем мог...
Это надо почувствовать хоть раз.

А как можно рассуждать о том, с чем никогда не сталкивался? Этот момент мне кажется противоречием. Как это можно быть в определённых состояниях и не осознавать этого? тем более, как можно не понимать самого себя в различных состояниях?

 

[seetoo]

А "не считаеш его правильным" - это что обозначает? Пример...

Ну смотри, понимать состояние, это значит знать это состояние.

Вообщето в большинстве жизненных случаев все происходит наоборот. Человек не умет брать состояние - но считает себя таковым.
Самое распространенное.
Человек считает себя "добрым".
На самом деле - у него не развита чакра воли. И кто угодно может его нагнуть. Но у него есть защитная программа - "агресивным и злым быть плохо".....или "******* грех"....вобщем куча. И он на полном серьезе считает что он "добрый".

Но добрым может быть человек который может брать это стстояние - по своей воле. На свое усмотрение.
И как жизнь подтверждает - ка тлько безвольный человек начинает равивать чакруц воли - то его ""нест"" - он запросто начинает проявлять агрессию и т. п.

А уж сколько расуждающих о "любви"...это вообще. Особенно умиляет о несчастной любви, брошенной... Или доказывающий любовь каждый день...
Понятно дело там любовь и близко не проходила.

 

[Gost]

А "не считаеш его правильным" - это что обозначает? Пример...
Вообщето в большинстве жизненных случаев все происходит наоборот. Человек не умет брать состояние - но считает себя таковым.

Если ты выбираешь одно из состояний, которое в этот момент тебе кажется наиболее подходящим, и получаешь в ответ реакцию, которая является несовместимой с твоим первоначальным состоянием, то твоё состояние меняется естественным образом. Даже если ты выбираешь второе, наиболее подходящее состояние, а тебе его опять "ломают" будет не естественным находиться опять в нем. Иначе это поведение не естественно.

 

[seetoo]

Фокус в том - что человек постоянно находится в неудобном состоянии. Это условие пребывания в Социуме.
Думать одно - а говорить другое... это все отсюда....
Если не будет этой "разности потенциалов" - то не будет напряжения - подпитывающего Социум и эгрегоры.

 

[Gost]

Фокус в том - что человек постоянно находится в неудобном состоянии. Это условие пребывания в Социуме.
Думать одно - а говорить другое... это все отсюда....
Если не будет этой "разности потенциалов" - то не будет напряжения - подпитывающего Социум и эгрегоры.

В общем-то так. Общаясь с теми, кто по определённым индивидуальным причинам не подходит тебе для общения, человек оказывается в тех состояниях, которые для него не являются комфортными и очень сильно его ограничивают во всех планах. И наоборот, общаясь с теми, кто ему подходит, человек оказывается в комфортном для него состоянии и раскрепощается. И в нашей воле выбирать, с кем общаться и какие состояния считать для себя приемлемыми.

 

[эопс]

Нет. Не так. Когда не нужна форма - содержание становится безграничным. Воздух выходит из ненужного вохдушного шарика и становится атмосферой. А шарик становится тряпочкой, мусором. И его не жаль, потому что он не нужен. Не зачем он. Атмосферой быть круче, чем воздухом внутри шарика.
Но для этого надо сначала стать атмосферой. Быть в состоянии атмосферы. Только тогда не нужна тряпочка.
Дойти до этого рассуждениями нельзя. Нет состояния - нет отпускания, оставляния. Есть привязанность, вовлеченность, оформленность.

Типа: только став подобным можно слиться с Господом!?

 

[goto]

А как можно рассуждать о том, с чем никогда не сталкивался? Этот момент мне кажется противоречием.

Ну это Вы рассуждаете. Я только отвечаю на Ваши вопросы.
Я как раз говорю о том, что рассуждать тут не о чем. Нечего анализировать, пока не столкнешься.
Но даже это я поняла, только когда столкнулась...

Осознать состояние можно только находясь в нем. Где я написала, что не не понимаешь себя, находящегося в разных состояниях!

Как это можно быть в определённых состояниях и не осознавать этого? тем более, как можно не понимать самого себя в различных состояниях?

Понимаешь. Только надо в них хоть раз побывать. Если тебя не было в каком-то состоянии, кого тебе не понимать? Только другого, например меня. Не себя. Вот когда окажешься в том состоянии, которого сейчас понять не можешь, поскольку просто нечего пока понимать...Вот тогда и поймешь себя в нем. И себя вне его.

Зачем все так усложнять?

 

[alfatiha]

goto, сейчас Вы говорите об эзотерических состояниях? не о состояниях-жизненных позициях(типа хозяин, воин, отец, безвозрастный мальчик)
Для чего в современом мире побывать в этом состоянии, если его нельзя применить на практике для жизни в социуме? Зная это состояние можно понять, как поступить в той или иной сложной ситуации?
Для чего эти состояния, если человек не может жить вне социума. Самое страшное наказание в тюрьме-одиночная камера. А в жизни-необитаемый остров-человек сходит с ума.
Это, как хобби? Потому, что интересно и физические упражнения полезны для здоровья?

 

[goto]

goto, сейчас Вы говорите об эзотерических состояниях? не о состояниях-жизненных позициях(типа хозяин, воин, отец, безвозрастный мальчик)

Ну почему они эзотерические? Эзотерические - это значит - передаваемые определенным образом. Эзотерика - способ передачи. А это такие же состояния, как и другие. Вполне доступные, при определенных условиях. И достигаемые только собственными действиями, как, впрочем, и любые другие.
А вот позиции - это как раз вообще не состояния. Это роли. Но это мы уже разжевали и обсосали косточки...

Для чего в современом мире побывать в этом состоянии, если его нельзя применить на практике для жизни в социуме? Зная это состояние можно понять, как поступить в той или иной сложной ситуации?

Почему нельзя применить? Это как раз состояние, когда ты точно знаешь, как поступать. В том числе и в современном социуме.
Сложность в том, что ты не сможешь в любой момент самопроизвольно перейти в это состояние, когда тебе нужно получить ответ. Но это и не требуется.
1. Состояние слитности дает понимание самых общих принципов. На которых потом базируются локальные решения.
2. Для ответов на более локальные вопросы существуют гораздо более просто достигаемые состояния. В которые человек может входить по собственному усмотрению.
Только вот... Полученные ответы часто противоречат тактическим целям человека. Именно тактическим.
Именно потому, человек, применяющий ответы напрямую, без адаптации, в нашем социуме выглядит, в лучшем случае - чудаком. И ему труднее добиваться тактических целей.
3. Но ведь никто аналитику не отменял. Через нее пропускаются решения, полученные любыми способами. На предмет эффективности в каждой ситуации.
Именно поэтому, в нашем мире, эффективно использовать, как решения, полученные в "измененных" состояниях, так и решения, полученные вследствие аналитики. Одно другого не отменяет.

И человек может жить вне социума. Не без, а вне. Извне. Рядом. Пользуясь, но не вовлекаясь.

И да, это интересно. Это способ исследования мира. И это мощная мотивация. Мощнее, чем голод, желание выглядеть, желание лидерства или понимания. Но только для определенного состояния личной пирамиды потребностей.

 

[Inozemcev]

а по мне, так никакой ОС нет, есть только BIOS, а что получится (*******, биоробот или Человек) это уже вопрос со многими как известными так и неизвестными

Где-то я по этому поводу писал, но ... забыл где.
И если кто-то посчитает, что я повторяюсь, то ...
-----------------------
БИОС-ом всего живого являются безусловные рефлексы.
Которые есть ничто иное как некоторая бинарная таблица состояний организма и некоторого набора алгоритмов сокращения некоторой группы мышц, и которые нам даны при рождении и "записаны" в спинном мозге.
(Т.е. каждому состоянию организма ставится в соответствие алгоритм сокращений определённой группе мышц, что и есть безусловный рефлекс.)
Всё остальное в нас - есть рекурсия этой бинарной таблицы, вплоть до создания таблицы таблиц, т.е. любые и любой сложности образования нашей психики всегда могут быть сведены к безусловным рефлексам, т.е., имеют их своим основанием.

 

[SёrфеR]

БИОС-ом всего живого являются безусловные рефлексы.
Которые есть ничто иное как некоторая бинарная таблица состояний организма и некоторого набора алгоритмов сокращения некоторой группы мышц, и которые нам даны при рождении и "записаны" в спинном мозге.
(Т.е. каждому состоянию организма ставится в соответствие алгоритм сокращений определённой группе мышц, что и есть безусловный рефлекс.)
Всё остальное в нас - есть рекурсия этой бинарной таблицы, вплоть до создания таблицы таблиц, т.е. любые и любой сложности образования нашей психики всегда могут быть сведены к безусловным рефлексам, т.е., имеют их своим основанием.

согласен. а на этом основании (фундаменте) можно построить разные здания (и по внешнему виду и по функциональному назначению)

 

[эопс]

goto, сейчас Вы говорите об эзотерических состояниях? не о состояниях-жизненных позициях(типа хозяин, воин, отец, безвозрастный мальчик)
Для чего в современом мире побывать в этом состоянии, если его нельзя применить на практике для жизни в социуме? Зная это состояние можно понять, как поступить в той или иной сложной ситуации?
Для чего эти состояния, если человек не может жить вне социума. Самое страшное наказание в тюрьме-одиночная камера. А в жизни-необитаемый остров-человек сходит с ума.
Это, как хобби? Потому, что интересно и физические упражнения полезны для здоровья?

Одиночество - только временный инструмент для переворота в сознании как и др. крайности. Святые входили в некое состояние и после этого надо прекращать практику и смиренно жить дальше - другие практики. А они получив раз становились наркошами от благодати (состояния) и, поднимая эго/гордыню одну и ту же крайность/магию практиковали дальше, нагнитая свой потенциал вместо "золотой середины" в одну сторону "добра" становясь ущербными, перекосоеблеными. Да от них то помощь при молитве есть, но карму то они не отработали, увлекшись крайностью - "святостью"

Где-то я по этому поводу писал, но ... забыл где.
И если кто-то посчитает, что я повторяюсь, то ...
-----------------------
БИОС-ом всего живого являются безусловные рефлексы.
Которые есть ничто иное как некоторая бинарная таблица состояний организма и некоторого набора алгоритмов сокращения некоторой группы мышц, и которые нам даны при рождении и "записаны" в спинном мозге.
(Т.е. каждому состоянию организма ставится в соответствие алгоритм сокращений определённой группе мышц, что и есть безусловный рефлекс.)
Всё остальное в нас - есть рекурсия этой бинарной таблицы, вплоть до создания таблицы таблиц, т.е. любые и любой сложности образования нашей психики всегда могут быть сведены к безусловным рефлексам, т.е., имеют их своим основанием.

Ну и кто создал, кем даны, кто процесс контролирует?

 

[Inozemcev]

эопс
------------------

Ну и кто создал, кем даны, кто процесс контролирует?

Естественный отбор, а "контролирует" - Жизнь.