Что есть истина

[эопс]

Как это "ёмко", "объёмно" и "содержательно".
Может ещё что-нибудь скажешь ....

Истина вмещает парность: правду и ложь (2 крайности)... Как сутки день и ночь, человек - М и Ж и т д.
По крайней мере просто и ясно без "нервных напряжений"...

 

[Inozemcev]

Истина вмещает парность: правду и ложь (2 крайности)... Как сутки день и ночь, человек - М и Ж и т д.
По крайней мере просто и ясно без "нервных напряжений"...

"Такое" (вообще-то не очень) Гегель назвал абсолютной идеей.

"Абсолютное существует как единство противоположностей". Гегель.

Правда, здесь он не точен, т.к. для нас существуют не только противоположные предикаты (больной-здоровый, конечное-бесконечное, ...) но и противо-положенные Идиомы (идеальные объекты) : Бог-Дьявол, Добро-Зло, Религия-Наука и проч.
И более точно формула Гегеля примет вид:
"Абсолютное существует как единство противо-положенных Идиом".
Причём, для исчисления предикатов мы пользуемся логикой Аристотеля и её расширениями и где "противоречие" является признаком бракованных сужденй.
А для "исчисления" (для преобразований) противо-положенных Идиом мы пользуемся логикой Гегеля, где противоречие является источником их (Идиом) развития.
И в среде логики Аристотеля можно "снимать" что угодно (например, трусы), но напрочь запрещено "снятие противоречия".
Тогда как в среде спекулятивной логики Гегеля основной и единственной "операцией", преобразующей Идиомы, является "снятие противоречия" и напрочь запрещено "снятие трусов".
-------------------
А по поводу истины скажу: "Вне языка (суждений) Истины нет".

 

[Inozemcev]

Истина - Есть Бытие Абсолюта в Абсолюте.
Реален только Абсолют.

Т.е. вещь в себе и для себя - и есть Абсолют.
Да и всякое явление этого Абсолюта НЕВОЗМОЖНО, т.к. через это явление нечто отчуждается от него и становится внешним в отношении к нему самому. А, тем самым, Абсолют теряет свою абсолютность.

 

[эопс]

"Такое" (вообще-то не очень) Гегель назвал абсолютной идеей.

"Абсолютное существует как единство противоположностей". Гегель.

Правда, здесь он не точен, т.к. для нас существуют не только противоположные предикаты (больной-здоровый, конечное-бесконечное, ...) но и противо-положенные Идиомы (идеальные объекты) : Бог-Дьявол, Добро-Зло, Религия-Наука и проч.
И более точно формула Гегеля примет вид:
"Абсолютное существует как единство противо-положенных Идиом".
Причём, для исчисления предикатов мы пользуемся логикой Аристотеля и её расширениями и где "противоречие" является признаком бракованных сужденй.
А для "исчисления" (для преобразований) противо-положенных Идиом мы пользуемся логикой Гегеля, где противоречие является источником их (Идиом) развития.
И в среде логики Аристотеля можно "снимать" что угодно (например, трусы), но напрочь запрещено "снятие противоречия".
Тогда как в среде спекулятивной логики Гегеля основной и единственной "операцией", преобразующей Идиомы, является "снятие противоречия" и напрочь запрещено "снятие трусов".
-------------------
А по поводу истины скажу: "Вне языка (суждений) Истины нет".

И здесь единство противоположностей Гегеля и Аристотеля
Вот и из Вашего поста суть: истина - это Абсолют (или Господь а он: сознание и бытие по Гермесу)

Истина - Есть Бытие Абсолюта в Абсолюте.
Реален только Абсолют.
Все в материальном мире иллюзия.
Как сильно человеки погрязли в дуальности!
Представляю кааак им было скучно (кучно) в Истине чтоб тааак разОбщиться в дуальности!

Господь есть все:
1) Дух - 1 небо "царства небесного" Сам Господь ибо только он реален.
2) Материя - со 2 неба (уровень Серафимов - атомов сознания) и ниже. Творения Господа в Господе и потому тоже часть Господа хотя и иллюзия ибо это его идеи и их формы... выдумка... потому и иллюзия!

Т.е. вещь в себе и для себя - и есть Абсолют.
Да и всякое явление этого Абсолюта НЕВОЗМОЖНО, т.к. через это явление нечто отчуждается от него и становится внешним в отношении к нему самому. А, тем самым, Абсолют теряет свою абсолютность.

Господь есть "сознательное бытие" и его идеи в нем же - в сознании бытуют - существуют (потому они и их формы - иллюзия). Во вне ничего нет ибо нет ничего, где нет сознания и бытия (небытие - одна из крайностей того же бытия типа пралайя и проявление на востоке).

 

[Inozemcev]

=эопс;
--------------------

И здесь единство противоположностей Гегеля и Аристотеля:

И в чём же их единство, и в чём их противоположность?
Если в среде логики Аристотеля нами движет диалектика: "Могу и Надо", т.е. мы движимы тем, что ЕСТЬ.
А в среде логики Гегеля - диалектика: "Хочу и Должен", т.е. мы движимы тем, что ДОЛЖНО быть.

Вот и из Вашего поста суть: истина - это Абсолют (или Господь а он: сознание и бытие по Гермесу)
Господь есть все:
Во вне ничего нет ибо нет ничего,

Т.е., вне Бога нет Ничего. Вне Его нет и Ничто.
Так, что ли?
А, следовательно, Бог не являет себя вне себя, т.к. негде.
А учитывая, что Существовать - это являть себя вне себя, то, следовательно, Бог не Существует.
Т.е. Бог, обладая Бытием (внутренним содержанием, онтологией), - не обладает Существованием (не являет себя, не имеет феноменологии, не имеет формы).
Так, что ли?

 

[alfatiha]

Inozemcev, Бог нематериален, и поэтому он не может являть "себя вне себя." Он не может включать или отключать ум

 

[seetoo]

....Бог нематериален, и поэтому он не может являть "себя вне себя." Он не может включать или отключать ум

Так он-же Всемогущ!

Насчет - "являть себя вне себя"
Так Он создал Мир.

Насчет - "включить или отключить ум" - есть пословица - "если Бог хочет наказать - то он лишает рассудка".

Так что думай.....лучше думай......

 

[alfatiha]

Думаем лучше! Ещё лучше!)))

"являть себя вне себя"- Бог создал Иноземцева, который услышал фразу "себя вне себя". Сам Иноземцев, не может "являть себя вне себя", потому, что у него есть рамки, за которые он не готов высунуться ( например, чужие культуры, которые его раздражают. В каждой есть много интересного и познавательного, но он это интересное не сможет принять, т.к не может являть "себя вне себя" )....

А Бог гоняет души туда-сюда, души приходят, вытворяют разные поступки, то хорошие, то плохие и разными возращаются к создателю. Создатель всё время меняется-значит существует

 

[Inozemcev]

alfatiha;
-------------------

Сам Иноземцев, не может "являть себя вне себя", потому, что ...

Ну, вот, здрасте!
А мои сообщения? -

А Бог гоняет души туда-сюда, души приходят, вытворяют разные поступки,то хорошие,то плохие и разными возращаются к создателю. Создатель всё время меняется-значит существует :

Т.е. Бога мы творим сами, своим поступками.
Ну, что ж. - Почти так оно и есть.

 

[seetoo]

А Бог гоняет души туда-сюда, ....

Опять тянет к стаду баранов и пастырю?
Это одна из религиозных проекций.
Думай лучше.....

 

[alfatiha]

seetoo, ты меня такой увидел. В стаде баранов. А ты увидь меня вне себя ))

 

[seetoo]

А ты увидь меня вне себя ))

Сверху или снизу?

 

[SёrфеR]

Inozemcev, Бог нематериален, и поэтому он не может являть "себя вне себя." Он не может включать или отключать ум

Создатель всё время меняется-значит существует

Вседержитель всемогущ и неизменен

 

[alfatiha]

SёrфеR, Он подвинулся ( значит щедрый ) и создал место для тебя и для меня, значит меняющийся. Постоянен (неизменен)-всегда есть, был и будет.

 

[эопс]

И в чём же их единство, и в чём их противоположность?
Если в среде логики Аристотеля нами движет диалектика: "Могу и Надо", т.е. мы движимы тем, что ЕСТЬ.
А в среде логики Гегеля - диалектика: "Хочу и Должен", т.е. мы движимы тем, что ДОЛЖНО быть.

Т.е., вне Бога нет Ничего. Вне Его нет и Ничто.
Так, что ли?
А, следовательно, Бог не являет себя вне себя, т.к. негде.
А учитывая, что Существовать - это являть себя вне себя, то, следовательно, Бог не Существует.
Т.е. Бог, обладая Бытием (внутренним содержанием, онтологией), - не обладает Существованием (не являет себя, не имеет феноменологии, не имеет формы).
Так, что ли?

1)Единство одного и того же а именно его крайностей (проявления и пралайи - творение идет через материализацию идеи "ДОЛЖНО быть"): "мы движимы тем, что ЕСТЬ" и "мы движимы тем, что ДОЛЖНО быть."
2) говорил об Господе и его сути "бытующее ВЕЗДЕ сознание"... а богов как тараканов - об них то Ваши идеи и сами с ними разбирайтесь..

Inozemcev, Бог нематериален, и поэтому он не может являть "себя вне себя." Он не может включать или отключать ум

Почему? Боги, ангелы и т п могли материализоваться-обретать форму...
А Господь:
На 1 небе - да!
А начиная со 2 неба включает в себя дух и материю-иллюзию разных небес-уровней.

"являть себя вне себя"- Бог создал Иноземцева, который услышал фразу "себя вне себя". Сам Иноземцев, не может "являть себя вне себя", потому, что у него есть рамки, за которые он не готов высунуться ( например, чужие культуры, которые его раздражают. В каждой есть много интересного и познавательного, но он это интересное не сможет принять, т.к не может являть "себя вне себя" )....

А Бог гоняет души туда-сюда, души приходят, вытворяют разные поступки, то хорошие, то плохие и разными возращаются к создателю. Создатель всё время меняется-значит существует

Вообще Иноземцева создал Господь...
Интересно а об каком из богов: Зевс, Иегова, Саваоф, Мардук и т п идет речь?

alfatiha;Т.е. Бога мы творим сами, своим поступками. Ну, что ж. - Почти так оно и есть.

Идола, которого считаем одним из богов...

 

[Inozemcev]

Послушайте, и что вы всё о боге, да о боге?
А где по содержанию самой темы?
Может попробуем вернуться к ней? .... А?

 

[alfatiha]

Я живу в своих рамках, в моём понимании действительности. Вы живёте по своим правилам и у вас своё понимание реальности. У нас у каждого будет своя правда и , наверное, не будет общей истины

 

[эопс]

Послушайте, и что вы всё о боге, да о боге?
А где по содержанию самой темы?
Может попробуем вернуться к ней? .... А?

Так Создатель и есть истина в первом лице.
Для меня - Господь.
Для некоторых какой либо из кодляка богов.
Для других, считающих что все произошло "чисто случайно по ошибке и все чаловэкы пошли от орангутунгов по эволюции" - они считают что все зависит только от их воли - значит эгоисты до мозга костей и у них тоже свой бог - Эго/гордыня и это вкупе с выборочными огрызками общего знания - их истина.... то е тоже свой бог Эго!
Так что по теме и разговор идет!

 

[alfatiha]

Мы действуем по Сократу. Он считал, что истина рождается в опросе друг друга и общении. Поэтому, если не рассоримся, то всё равно найдём
Inozemcev, направьте разговор в желаемое русло, только чем-то коротеньким.

 

[эопс]

Мы действуем по Сократу. Он считал, что истина рождается в опросе друг друга и общении. Поэтому, если не рассоримся, то всё равно найдём
Inozemcev, направьте разговор в желаемое русло, только чем-то коротеньким.

типа мир создан в парности, значит истина - некая парность (например: правда и ложь), все творчествов троице, значит истину познать можно в чувствах (уверен чтоэто так а не иначе), в мыслях (по моему эта идея имеет место быть и сознание согласно с ней), во плоти (поступки по чувствам в соответствии с идеей, воплощая её на практике дают ожидаемые плоды - идея жизненная).
Так чтоли... по законам Господа (не путайте его с шайкой жуликов богов)?