Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Что для Украины лучше?

  • Автор теми Автор теми Hotabuch
  • Дата створення Дата створення

Куда вступать?

  • В ЕЭС

    Голосів: 297 48.3%
  • В ТС ЕврАзЭС

    Голосів: 151 24.6%
  • Сами справимся

    Голосів: 125 20.3%
  • Огласите весь список пожалуйста...

    Голосів: 42 6.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    615
Симптоматический факт - это вереницы машин с белгородскими номерами, берущие в кольцо наши торговые центры :D
У вас что там, даже аквапарка приличного нет шо ваши жители постоянно в наши Джунгли едут зависать? :D
Более богатые люди из маленького городка едут в один из самых больших городов соседней страны,в город миллионник,чтобы потратить свои деньги,как англичане едут отрываться в какую-нибудь убундию,потому как с их зарплатами там все дешевле,и этот позор представляется как предмет гордости харьковчанина???:іржач:
 
англичане едут отрываться в какую-нибудь убундию,потому как с их зарплатами там все дешевле,и этот позор
Во первых,англичане отдыхают в нормальных странах и нормальных условиях,это только ******* могут ехать в засраный Крым.
По вашему ,если дешевле-значит плохо?

Если человек едет в плохие условия,за дешевкой он или скряга или *****.По вашей логике россияне скряги и *****ы,раз едут в такой"позор"?
 
Во первых,англичане отдыхают в нормальных странах и нормальных условиях,это только ******* могут ехать в засраный Крым.
По вашему ,если дешевле-значит плохо?

Если человек едет в плохие условия,за дешевкой он или скряга или *****.По вашей логике россияне скряги и *****ы,раз едут в такой"позор"?
Во-первых речь была о белгородцах,которые едут в Харьков,а не о Крыме.С редкой самокритичностью вы исключили Украину из нормальных стран.Во-вторых россиян (по вашему по польско-еврее-гуцульски "*******") очень много, и они тоже много куда ездят,в т.ч. и для разнообразия в Крым....По-моему, если дешевле это значит хорошо,особенно если то же самое по качеству где-то дороже...Просто также по-моему то, что из маленкького по российским и даже по украинским меркам городка Белгорода, когда люди едут к вам оставлять свои деньги,т.к. Харьков ближайший к ним крупный город,а значит заведомо должен иметь инфраструктуру бОльшую,рассчитанную на большее кол-во людей, то - это не показатель того,что уровень жизни в Украине выше чем в РФ (такое правда в России и в голову никому не придет итак,особенно,тем кто у вас был),на что намекал товарищ, пост которого я прокомментировал.
 
это не показатель того,что уровень жизни в Украине выше чем в РФ
Согласен,что уровень жизни в России не ниже чем в Украине.Но Белгород ,это областной центр. Инфраструктура там должна быть на уровне российского областного центра,едут кстати и из Курской обл и из других(номера другие).Если все так плохо,почему едете?У себя в областном центре условий почему не сделаете?



Лично я только за приезд россиян,чем больше денег оставят,тем лучше.
Зачем только ****** на Х.Ф. крутить и поучать(не лично про вас) ?
Спокойно приезжайте ,покупайте конфетки (или чего кому надо).Не надо тут умничать,про то какие вы особенные,и сильно умные.К вам будут относиться по другому(не только украинцы),если вашего чванства поубавится.
 
Останнє редагування:
Потому, что в Харькове на некоторые товары цены ниже чем в Белгороде. Вот и вся магия.
Правильно,зачем только при этом крутить рожей и говорить"ну ладно,мы великие тут к вам чудакам приехали ,милость вам оказали."
 
Значит пускай работают. На сколько я знаю, последнее сообщение по поводу конфет от "Рошен" было от Онищенко.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


«Пока нам не предоставили полного объёма документации, которая нужна — это 4 фабрики, на которых мы должны провести документальную проверку, а потом поехать посмотреть технологию», — сказал он.

По словам Г.Онищенко, представители Роспотребнадзора должны также посетить 5 украинских лабораторий, которые будут отвечать за поставки в РФ качественной продукции.

«Пока эта работа не двигается. Пока мы только читаем заявления, очень пафосные заявления производителей этой продукции о стяге, о победе над Россией. Они не носят содержательного характера, но как литературное произведение мы их высоко ценим. Они преисполнены патриотизма, независимости и желания, чтобы даже тень какого-то имперского давления не падала», — подчеркнул он.

Ранее владелец кондитерского концерна Roshen Петр Порошенко заявил, что впервые за свою историю Украина смогла выиграть информационную войну в торговом противостоянии с Россией, комментируя события вокруг запрета на ввоз продукции Roshen в РФ. По его словам, Roshen не будет ползти на коленях и просить.

Все документы, необходимые для возврата продукции «Roshen» в Россию, Киев предоставил Москве. Об этом заявил первый заместитель министра аграрной политики и продовольствия Украины Иван Бисюк в субботу, 21 сентября.

«Мы им направили все материалы, которые они захотели, теперь мяч на их стороне. Мы ждем от российской стороны информации, когда они готовы приехать с инспекцией», – заявил г-н Бисюк в комментарии РИА «Новости».

Напомним, глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко в пятницу, 20 сентября, заявил, что Украина до сих пор не предоставила полного пакета документов, необходимого для возвращения кондитерской продукции «Рошен» на российский рынок.

Как сообщал НБН, акционер компании «Рошен» Петр Порошенко ранее заявил, что готов к инспекции российской стороны. «Мы уже два месяца зовем «Ау»! Может кто-то приедет, сделаем совместную группу или комиссию?» – сказал г-н Порошенко.

Перед этим глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко заявил, что Украина пока не выполнила ни одного требования России по улучшению качества продукции кондитерского концерна «Рошен».
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Калужская область - лидер, индустрия, прогресс. А что такое Харьков? Так, заштатный городишко. Действительно, как можно сравнивать ведущий индустриальный центр Калугу с провинциальным депрессивным Харьковом?
Вообще сама идея сравнивать по регионам привлечение инвестиций -абсурдна.Регионы никак не могут влиять на привлечение инвестиций.Инвестиции определяются макроэкономикой ,инветсиционной привлекательностью ,системой налогообложени.россия имеет более высокую привлекательность и инвестиций -больше.Правда и отток в последнее время -больше :)
 
Михаил Хазин [khazin]
23 Сен 15:20
У меня тут за последние сутки три украинских СМИ взяли комментарий по поводу последних высказываний Глазьева. Поскольку я их не читал, то комментарий получился несколько специфический, в частности, я не мог прокомментировать идею дефолта Украины, в том числе потому, что ее бюджета в глаза не видел. Но поскольку интервью были по телефону, то нет уверенности, что их дадут в эфир в более или менее полном варианте. А потому – я повторяю то, что я сказал, для верификации желающим гражданам.

Итак, первое, что я сказал – что поскольку у Украины имеет место дефицит платежного и внешнеторгового баланса, то в случае продолжения кризиса дефолт рано или поздно станет актуальным.

Второе – что экономический спад на Украине будет продолжаться до тех пор, пока она не вступит в Таможенный Союз. Причина тут очень проста – жизненный уровень населения Украины превышает возможности внутреннего рынка по его поддержанию. Это, кстати, не только Украины проблемы. Но и, например, Германии или Японии. Дело в другом – на каких рынках Украина сможет продавать свою продукцию?

Про Евросоюз мы даже говорить не будем, у Турции свои проблемы нарастают, как и у других стран. Так что остается россия (и ТС в целом). Но если речь идет о движении в сторону ЕС – то рынки ТС будут для Украины закрываться. И это означает продолжение и усиление экономического спада.

Третье. Поскольку экономических оснований для движения на запад у Украины нет – значит, это политическое решение, причем враждебное по отношению к ТС вообще и России в частности. То есть рынки ТС будут закрываться для украинской продукции достаточно активно. Более того, будут гибнуть даже те предприятия, которые включены в технологические цепочки с Россией – поскольку европейские техрегламенты будут требовать закрытие таких предприятий и запретить продажу их продукции на Украине. А за счет одной России большинство из них не выживет.

Четвертое. Не соблюдать жесткие (чтобы не сказать, кабальные) условия, которые выкатил ЕС Украине не получится. Их просто будут выдвигать на ратификацию или принятие – и отказаться будет невозможно, альтернатива – публично отказаться от решения об «ассоциации» с ЕС. Ну и, соответственно, это тоже будет сильно усложнять ситуацию с продвижением украинских товаров на рынках ТС.

Пятое. Опыт ЕС показал, как нужно работать с Украиной. Иными словами, в случае попыток Украины вновь перейти на «дружбу» с Россией и странами ТС ей, от лица ТС, будет выставлен список условий, страниц на 800 и будет предложено его принять целиком . А отдельные пункты обсуждать не будут вообще. И обиды приниматься не будут – не мы такой фокус придумали, Украина сама его одобрила.

Ну и в заключение. Поляки всегда говорили и говорят: «Украинцы были нашими холопами, они ими и останутся». И зачем в такой ситуации идти на поклон к организации, в которой поляки всегда будут «старшими» по отношению к Украине? Я этого не понимаю.

В общем, где-то так у меня получилось. Я ни в коем случае не считаю, что гражданам Украины можно навязывать мнение, так что пусть принимают решение самостоятельно. Но сама по себе ситуация, при которой горстка вороватых олигархов, и несколько сотен тысяч их челяди, которые держат украденные деньги именно в Евросоюзе, толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Минпромторг предложил ввести с 2014 года запрет на поставку для муниципальных и государственных нужд транспортных средств, произведённых в странах, которые не входят в Таможенный союз. Проект соответствующего постановления правительства опубликован 27 сентября на Едином портале раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов.

В перечне транспортных средств, предлагаемых к запрету, указаны легковые и грузовые автомобили, автобусы и троллейбусы, дорожные тягачи и автомобили специального назначения. Предполагается, что постановление, в случае его одобрения правительством, вступит в силу с 1 января 2014 года.
 
Странно читать это от Вас. 3й энергопакет как и хартия в целом - филькина грамота для наивных.

Эта "филькина" грамота позволила европейским странам не платить газпрому за неиспользованный газ, и снизить цену на газ. Кто тут наивный не сложно догадаться.



Странно читать это от Вас. 3й энергопакет как и хартия в целом - филькина грамота для наивных.

Азаров разочарован в Европейской энергетической хартии

А причём здесь азаров? Я писал про отношения ЕС и Газпрома. Третий энергопакет Меркель принимала для Европы, а не для Азарова. Третий энергопакет лишил Газпром права быть одновременно и поставщиком газа и оператором газопроводов. Третий энергопакет ЕС обезоружил путинский газпром полностью, он теперь только может продавать газ Европе по цене которую Европа сама назовёт.



Украине с момента подписания Европейской энергетической хартии не удалось решить практически ни одного вопроса как члена хартии. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров во время встречи с премьер-министром Норвегии Йенсом Столтенбергом в Осло 30 ноября 2012 г., сообщает пресс-служба правительства.

А Вы поинтересуйтесь у миколы яновича, воспользовался ли он правом которое предоставляет ему Тимошенковский газовый договор, подать иск в Стокгольмский Арбитражный Суд, если в течении 3 месяцев не будет достигнут консенсус в рыночной цене на газ. Словакия и Латвия воспользовались и выиграли суды у Газпрома. А азаров с яныком уже три года своих избирателей тролят. А знаете почему в суд не подают, а потому что окажется что Тимошенко оказывается ни в чём не виновата. Оказывается предусмотрен механизм изменения цены если она политизирована и отличается от среднеевропейской.

Вот ссылка на полный газовый договор Тимошенко, пункт 4.4 рекомендую выучить наизусть.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




Калужская область...типичное "замкадье" ;)
Население: около 1 млн. чел
Иностранные инвестиции:

Я тебя умоляю, только не надо за Калугу. Зассаный самый дешёвый номер в гостинице с тараканами 43евро за ноч с человека. Единственное что там более-менее это Калужское подземное хранилище газа.
 
Останнє редагування:
Народ, кажется от темы отошел и переключился на водку и вино...
Евросоюз или Таможенный Союз? Вот в чем вопрос!
А на самом деле вопроса-то - нет. А есть лишь конфликт интересов ЕС и ТС. И для решения этого конфликта обе стороны пытаются использовать Украину в качестве козыря перед оппонентом.
Каждая из конфликтующих сторон, естественно, мягко стелит.
Но Украине было бы главнее иметь свое лицо, а не идти на поводу у той или иной стороны.
Прежде всего надо, чтобы экономика была здоровой внутри страны, а потом уже думать о внешнеэкономических отношениях с какими бы то ни было союзами.
 
Там не хватает кусочка, я еще давно читал этот договор в УП и обратил внимание на недостающие моменты.
А этот пункт 4,4, действительно мог бы быть предъявлен для выиграша в суде. Но опять, а подлинный ли договор тут напечатан?

Ну раз никто более не предоставил ничего другого за 4 года, значит самый что ни есть оригинальный.
 
Интересная информация от "отечественного заангажированного источника"... от МИНЭКОНОМИКИ УКРАИНЫ.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Потери только в части проанализированных секторов экономики оценены более чем в 20 млрд долларов. Также прекращение сотрудничества с Россией приведет к уничтожению авиастроительной отрасли Украины.
Подробнее по ссылке выше.
 
Понравилось выражение" россия ждет, что Украина приползет на брюхе, этого не будет!" Наглядный пример того, как чисто экономический вопрос переводят в политическую плоскость и давят на национальное самолюбие.
Вот так у нас отличается ментальность :) Это "давление" не на национальное самолюбие,а на обычное человеческое достоинство ,без "национальной" окраскм
 
Вот так у нас отличается ментальность :) Это "давление" не на национальное самолюбие,а на обычное человеческое достоинство ,без "национальной" окраскм
Та не, Yuri2008, никакого отличия особо не видно :confused:
Посмотрите как, например, мне отвечали – один матюкался как сопожник, второй заистерил, словно забился в припадке, - стал кричать, что я-де надругался над ним, имел с ним половую связь в ********ной форме, насильничал над ним ****уально – причем не один, а в составе группы.:rolleyes:

Кстати, что вы думаете по поводу этого тезиса:
Эта "филькина" грамота позволила европейским странам не платить газпрому за неиспользованный газ, и снизить цену на газ.
И может, хоть вы расскажете, в каком международном суде и когда было такое:
Словакия и Латвия воспользовались и выиграли суды у Газпрома
Я, разумеется, знаю недостаточно, но всё ж Словакия,имхо, судилась по другому поводу. Да и суд, вроде, не выиграла)
Может, есть хоть какая-то, самая захудалая ссылочка на "Лативию и Словакию".
Хотя вопрос, почему правительство не судится с Газпромом - интересен.
 
Останнє редагування:
Лучше и не скажешь о данной ситуации

Когда говорят, что Украина не способна нанести Кремлю симметричный удар, я соглашаюсь. В торгово-экономическом плане она действительно мало что может противопоставить российским санкциям. Зато в ее распоряжении – целый арсенал крайне болезненных для Москвы ассиметричных ответов. Более того, Украина способна так ******* по архетипическим символам России, что двухглавому орлу, не ровен час, придется подтверждать свою родословную.

Медведев и Глазьев могут пугать, что Ассоциация Украины с ЕС лишит отношения двух экономик налета "исключительности" и "приоритетности", но это пустые слова. Украина и россия давно уже торгуют друг с другом равнодушно и холодно – аккурат после того, как Москва перестала продавать Киеву газ по бросовым ценам. В экономических связях двух стран давно уже нет ничего личного, только бизнес.

Однако эта экономическая фригидность вовсе не распространялась на другую сферу отношений – символическую. Москве было крайне важно публично закрепить Киев в сфере своего "имперского влияния". Отсюда – все эти проекты единого учебника истории, поездки икононосных байкеров по Крыму и регулярные визиты Патриарха. До определенного момента украинская власть этому процессу подыгрывала. Министром образования назначили Дмитрия Табачника, срок базирования ЧФ — продлили, закон о правах региональных языков – приняли.

В Москве искренне думали, что у Киева просто нет выхода. Что Виктор Янукович – заложник пророссийского юго-востока, что прозападность для украинских элит чревата потерей власти, что это Кремль делает одолжение Партии регионов, объявляя ее своей главной сторонницей. А оказалось, что юго-восток голосует не за Россию, а за "донецких", потому что те – "свои". Что субъектностью в стране обладают только олигархи, которым проще и безопаснее быть в Европе. И что Москва сама умудрилась вложить в руки украинских властей ****** огромной разрушительной силы.

Потому что вся российская внешняя политика последние десять лет строилась из расчета на "внутреннее потребление" и была в значительной мере имитацией. Неважно, как обстояли дела в реальности — пропагандистская машина Москвы убеждала россиян, что "оранжевый дебош" подавлен, украинские националисты маргинализированы, а Черноморский флот и дальше продолжит грозить ****уально разложившемуся западу. И параллельно эта же машина убеждала россиян и весь мир, что Украина – это не просто неотъемлемая часть исторической России. Она напоминала urbi et orbi, что Украина – это колыбель православия, а Киев – мать городов русских. Теперь эта идеологическая дубина оказалась в руках у Виктора Януковича, которого кремлевская пропаганда не успела вовремя маркировать как "изменника". И Киев может отныне над Кремлем издеваться, медленно и со вкусом разрушая эти песочные замки один за другим.

Для этого не обязательно быть экономическим тяжеловесом. Например, для начала пригласят в гости Папу Римского, наставником которого, как известно, был украинский греко-католический епископ Степан Чмиль. Канонизируют киевского князя Аскольда, принявшего христианство за 130 лет до Владимира. Начнут регулярные полномасштабные учения с НАТО. Запретят дискриминацию геев. Издадут полное собрание сочинений Пушкина на украинском языке. Арсенал недорогих, но крайне обидных для официальной Москвы поступков можно продолжать бесконечно.

Если у украинских элит хватит изобретательности, то они и вовсе могут начать бороться с Кремлем за бренд "Киевская Русь". Киевская Русь — как "истинная европейская Русь" в противовес более поздней азиатской франшизе. Начать с мелочей, пройтись серией ударов по мифологемным почкам, а затем нацелиться на нокдаун. Мол, "парни, все это время вам впаривали подделку! Покупайте натуральное из Киева. Прямые поставки". А если в мировых столицах подтвердят, что, мол, да, Ukraine is the real Russia — то это уже будет серьезно.

Скажете, что вся эта мифологическая чепуха не будет иметь отношения к реальной политике? А что в современной российской публичной риторике имеет отношение к пресловутой real politic? Закон Димы Яковлева, что ли? Гомофобные законы? Потраченные на Олимпиаду миллиарды? Слабость современной России как раз и состоит в гипертрофии ее символической повестки.

И тут уже будет неважно историческое правдоподобие. россия сама последовательно придавала Украине ореол главной жемчужины в новой имперской короне. И Киеву, сбежавшему под крыло прагматичной Европы, теперь вполне под силу играться этим ограненным символом, лишая Москву ее козыря на "историческую русскую монополию". россия сама подменила базис и надстройку. И теперь эта символическая надстройка грозит обернуться против нее.
 
Ученик Бебика продолжает бузинить. :)
Как обычно он забыл о том, что термин был придуман в российской историографии как раз, чтобы хоть как-то привязать Москву к Руси.

Якобы были Киевская Русь и Московская Русь, а не Русь (со столицей в Киеве) и Московское княжество (а затем - царство), проще говоря - *******я.

Вот это точно. А то московские отщепенцы возомнили себя пупом земли.
 
Вот это точно. А то московские отщепенцы возомнили себя пупом земли.

Это лучше, нежели ******ейцы украинской 5й колонны, которые возомнили себя гузном земли...:іржач:

Хлеб - пайка еврорабов, а зрелища - стенания над утраченным "брендом"!!

Стенать врядли будем. Варианта 2: или они дают нам "пайку" европейскую, как своим аборигенам, или будут сметены, как исторический мусор...:D
 
Назад
Зверху Знизу