Вы все спорите с Джуно несмотря на то, что большинство из ВАс считает его немного невменяемым?
Так какова ваша цель спора? Что вы хотите ему доказать? Правится человеку жить в таком мире - пускай живет, это его выбор. Зачем отговариваете?
Кстати, да. Это тоже немаловажно.тему могут почитать люди хоть еще невежественные, но пока не определившиеся с кем им быть с умными или с остальными. Глядишь, сделают правильный вывод. Да и мало у кого с кем на белом свете может возникнуть подобный спор, вот нагуглит наш человек тему и компактненько все аргументы тут найдет, так то попробуй все это самостоятельно нарыть, особенно если не знаешь где и чего искать.
Может Джуно и лишнее звено в эволюции
зато Дракон с собачьей головой никак не лишнееМожет Джуно и лишнее звено в эволюции ...
Понять - конечно!!! Я его отлично понимаю. Принять же -нет.А ты способен понять и принять то, что он говорит?
Отрицаете возможность существования выбора?
Целиком поддерживаю. А еще к этому добавлю лично от себя несколько эгоистическую составляющую. Благодаря поведению оппонентов я перелопатил уйму литературы и закрыл для себя некоторые пробелы в теории.но ведь тему могут почитать люди хоть еще невежественные, но пока не определившиеся с кем им быть с умными или с остальными
не передергивай, пожалуйста. Если ты помнишь, в другой теме я сам пытался добиться от the_bug некоторых конкретных фактов, о которых, в принципе, знал, но в литературе не встречал. Теперь я их нашел, они бесспорны и очевидны. Если поднатужишься, переборешь влияние толпы и подумаешь своей головой, а не чьими-то установками, ты соберешь до кучи то, что говорит Библия и то, о чем говорит ТЭ. Как уже понимаешь природу молнии с точки зрения Библии и с точки зрения физики."Аналист усомнился в подлинности событий, описанных в Библии" и "в его понимании Бог почему то никогда ни во что не вмешивается..."
Генеральный директор действительно не становится самолично к токарному станку. И не укладывает кирпичи в стену нового здания. Он руководит глобально, занимается законами и плавным развитием предприятия, а не "вырезанием лобзиком" или "закручиванием гаек". Иначе он - хреновый директор.генеральный директор не для того существует, чтобы выполнять все проиэводственные процессы на предприятии ... он может вообще только сидит у себя в кабинете, и особо ничего не делает...
программа 5-го коасса? ... издеваешься?
Ну ты ленивый. Захотелось тебе тему - она есть. так нет же - еще и ищи ее тебе... На: ...
Могу еще привести пример микроэволюции у собак. Когда остров Ньюфаундленд завезли собак и так получилось, что стали их использовать для вытаскивания сетей, то со временем у собак с соответствующим названием породы появились перепонки между пальцев. И времени это заняло, тьфу, столетие или два-три. По эволюционным мерками мгновение. И хрен ведь найдешь "промежуточного ньюфа"))))))
Вот как из гиеннодона получить дикого кабана - куда сложнее задача.
А ты и не получишь. Эти фундаментальные изменения могли произойти еще во времена каких-нибудь самореплицирующихся молекул, например.
Да это, в принципе, не только с религией. Любая идеология в разной степени "засоряет" мозг и "на лету" фильтрует неподходящую информацию. Человек становится в некоторой степени слепым, глухим и не сильно умным. Близкая этому состоянию, но яркая аналогия - сильная юношеская влюбленность. Когда ничего и никого вокруг не видишь.Ты ему аргумент- он тебе контр. Причем, контр аргументы появляются в сознании религиозника мгновенно, на лету. Он даже не готовится.
Ну да, тупиковая ветвь... У меня сразу возникла другая аналогия - переходная форма от хрущевки до элитного дома, ведь кирпичи то те жеНе знаю насчет тех животных, которые ты привел, но по-моему твои претензии (насколько я их понял) не корректны. Таким макаром можно потребовать переходную форму от дуба к мамонту
понятно почему тогда у одних изменения на той стадии проявились, а у других - аж потом).
Изменения на стадии самореплик (а я думаю даже не изменения, а немного другой минеральный состав в тех лужах, где всё зародилось это пожалуйста - миллионы видов бактерий и простейших, десятки миллионов видов насекомых. Вот их трудно обвинить в эволюци - они на одной и той же стадии сложности организма стоят, тем не менее - все разные.
они на одной и той же стадии сложности организма стоят
Да вспоминали тут уже и про скачки в эволюции, и про hox-гены, и про "мусорные", и про горизонтальный перенос генов... Это уточнения теории, да, с этим согласен. Во время Дарвина генетика Менделя была в зачаточном "гороховом" состоянии, поэтому что можно от него ожидать? Он же не библейский пророк, чтобы выдать всё от А до Я...При дарвиновском же отборе - мы просто обречены на сотни тысяч промежуточных стадий, которые просто не могли не найти. но мы их не находим... А вот вирусные маркеры - очень даже находим в ДНК и, что характерно - даже у себя, и, что характерно - по ним даже можно датировать...
Смущает то, что в этом случае механизмов более чем один.Почему бы и нет? Не понятно, что тебя смущает.
Ото шо гипотеза.С чего ты взял, что привел ВСЕХ? Некоторые СМ стали более совершенны и им удалось "вырваться". Ну это даже просто гипотеза навскидку, не копая.
Странно... в ТЕХ ЖЕ САМЫХ условиях - одни менялись, другие нет...Значит, нет нужды меняться (обычное дело, кстати. Система на определенном уровне стремиться к равновесию). Если бы припекло- изменились, ну или вымерли.
Да вспоминали тут уже и про скачки в эволюции, и про hox-гены, и про "мусорные", и про горизонтальный перенос генов... Это уточнения теории, да, с этим согласен. Во время Дарвина генетика Менделя была в зачаточном "гороховом" состоянии, поэтому что можно от него ожидать? Он же не библейский пророк, чтобы выдать всё от А до Я...
Скелет теории главное сформирован, а мясо, кожу и украшения поверх развешать - дело времени (ой ща антиэволюционисты набегут и эту фразу мусолить будут)
Не на столько дофига...Зы: Кстати, раскопок очень немного, а сохранившихся останков из вымерших может быть один на триллионы особей. При быстром скачке видообразования в осадочных породах могло вообще не сохраниться переходных форм, даже если они и были. Еще одна причина - тектоника. Звёры мигрировали, видоизменялись, а трупы накрывала лава с разломов, океан... Вариант? Короче тоже до фига всего может быть.
На чистом Дарвине не видно почему им усложняться - остались же одноклеточные, которые кислорода не боятся... Многоклеточными-то им с чего становиться?
Та блеать... Это НЕ ТА теория Минимум - название сменить.
Сколько уже над зверушками издевались - ну так и не удалось из той несчастной дрозофилы комара вырастить...
Дорабатывать надо... А-то действительно - подзависла у нас эта теория Дарвина в учебниках... Потом получаются Джуны и прочие богатые духом, но бедные умом
Глава 3. Формирование эволюционных взглядов
12. Развитие эволюционных представлений 13. Предпосылки возникновения эволюционной теории Ч. Дарвина 14. Общая характеристика эволюционной теории Ч. Дарвина 15. Изменчивость. Искусственный отбор 16. Ч. Дарвин о движущих силах эволюции 17. Доказательства эволюции
Глава 4. Современные представления об эволюции
18. Развитие эволюционной теории в последарвиновский период. Синтетическая теория эволюции 19. Популяция - элементарная единица эволюции. Предпосылки эволюции 20. Движущие силы эволюции 21. Приспособления - результат эволюции 22. Видообразование 23. Способы видообразования 24. Макроэволюция. Прогресс и регресс в эволюции 25. Пути достижения биологического прогресса 26. Способы достижения биологического прогресса
Глава 5. Происхождение и развитие жизни на Земле
27. Развитие представлений о возникновении жизни. Гипотезы происхождения жизни на Земле 28. Биохимические гипотезы происхождения жизни 29. Развитие представлений о биохимической эволюции 30. Дальнейшее развитие жизни 31. Основные направления биологической эволюции 32. Основные этапы эволюции растительного и животного мира 33. Многообразие современного органического мира. Принципы систематики 34. Вирусы
Глава 6. Происхождение и эволюция человека
35. Формирование представлений о происхождении человека. Место человека в зоологической системе 36. Этапы и направления эволюции человека. Предшественники человека. Древнейшие люди 37. Древние и ископаемые люди современного типа 38. Биологические и социальные факторы эволюции человека. Качественные отличия человека 39. Расы человека, их происхождение и единство. Особенности эволюции человека на современном этапе 40. Человек и среда. Влияние окружающей среды на работу органов и систем органов человека 41. Действие излучений на человека 42. Проникновение радионуклидов в организм человека. Способы уменьшения поступления радионуклидов в организм 43. Пути снижения внешнего и внутреннего облучения. Пути выведения радионуклидов из организма человека 44. Охрана здоровья человека в окружающей его среде. Будущее вида Homo sapiens
Глава 7. Биосфера и эволюция
45. Биосфера и ее структура 46. Круговорот веществ и приток солнечной энергии - основные условия существования биосферы 47. Эволюция биосферы
Вот типичный пример, который можно было бы посчитать промежуточной стадией от какого-то пра-предка к лошади.
Так вот и тех и тех (в смысле и лошадей и ослов) можно откапать просто эпическое количество.
А вот между ними нет стадий, которые могли бы давать потомство и с лошадью и с ослом.
Большинство точек над "i" расставлено, ходить по кругу больше как бы и неинтересно...
А Жуно напоследок я предложил бы самого себя забанить за нарушение правил ХФ и норм этики общения. Тема о НАУЧНОЙ теории, а от ТСа не поступило НИ ЕДИНОГО научного факта