Что делать с теорией Дарвина ?

[Mopga]

А может все-таки вернемся к библейским истокам? Поменяем автомобили на осликов, корабли на лодки, врачей на пророков изгоняющих дьявола, только пусть христиане начнут первыми, а мы понаблюдаем как они без достижений науки проживут и примем решение в зависимости от результата.

Так вернулись уже. Амиши в США.

 

[X-RAY17]

 

[X-RAY17]

такой, подойдет!?

 

[traveler-XY]

А что делать? Здесь половина открещивается, что родичами обезьян является, и срут они ни как обезьяны, и баб трахают по другому. Один я, бедолага, с шимпанзе и гориллами дружеские связи поддерживаю, и еще мне бабуины понравились, особенно как они научились на фламинго охотиться и мяском свой рацион разнообразили. Я курочку покушиваю, а бабуинчик фламинго лакомится, эдакий гурман, мой дальний родственник.

тоже кста неизвестно. Идея об "обезьяне, слезшей с дерева, взявшей палку и принявшей трудиться" - это из творчества Маркса и Энгельса по большей части.
гдето я читал, что прямой предок человека - одна-единственная самка "митохондрическая Ева". Нашли ее в Африке возле большого острова на месте Ливийской пустыни.
По деревьям мы не лазили. Скорее были предки наши водоплавающие животные.
Голая там кожа, способность нырять уши не заливая, надолго задерживая дыхание - все это признаки знакомства с водой.

 

[Mopga]

гдето я читал, что прямой предок человека - одна-единственная самка "митохондрическая Ева". Нашли ее в Африке возле большого острова на месте Ливийской пустыни.

А откуда она вообще взялась ты не читал? Или ее создал Бог?

 

[traveler-XY]

А откуда она вообще взялась ты не читал? Или ее создал Бог?

вроде непонятно пока откуда она взялась. Но аргумент, что в отпуск мы выезжаем обычно в море поплескаться, а не на деревьях повисеть - мне кажется весьма весомым.

 

[goto]

вроде непонятно пока откуда она взялась. Но аргумент, что в отпуск мы выезжаем обычно в море поплескаться, а не на деревьях повисеть - мне кажется весьма весомым.

Аргумент не слишком убедительный... Я вот с гор только спустилась. Причем я люблю не лазить на них, а спускаться с них. Больше всего это похоже на забавы пингвинов.
А особо я ценю ощущение полета, и в горных лыжах, и в дайвинге, и даже в айки-до на высокой страховке. Такое себе свободное перемещение в трехмерном пространстве
Значит ли это, что мои предки были птицы?
Но наибольший кайф я получаю от возможности сделать что-то новое. Сотворить. Изобрести.
Значит ли это, что моим предком был Бог-творец? Ну а почему бы и нет?

 

[traveler-XY]

Аргумент не слишком убедительный... Я вот с гор только спустилась. Причем я люблю не лазить на них, а спускаться с них. Больше всего это похоже на забавы пингвинов.
А особо я ценю ощущение полета, и в горных лыжах, и в дайвинге, и даже в айки-до на высокой страховке. Такое себе свободное перемещение в трехмерном пространстве
Значит ли это, что мои предки были птицы?
Но наибольший кайф я получаю от возможности сделать что-то новое. Сотворить. Изобрести.
Значит ли это, что моим предком был Бог-творец? Ну а почему бы и нет?

да то ж шутка, а не аргумент. просто непонятно, что к обезьянам так прицепились. все совсем еще не однозначно. Про "митохондрическую Еву" вроде генетики говорили, что предок должен быть от одного источника. да и офицальная наука не как еще не установила связь обезьяны с человеком то.

 

[s1mtv]

"митохондрическую Еву"...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

... специалисты рассчитали количество поколений, необходимое, чтобы с наблюдающимися вариациями в мтДНК вписаться в модель О’Коннелла, и получили ответ: «митохондриальная Ева» жила около 200 тысяч лет назад (предыдущие исследования давали ей 140 тысяч). как раз примерно в то время окончательно и сформировался человек разумный.

 

[JunoSRX]

Посыл дискуссии совершенно, извините, дурацкий.

вот светлая головушка (наверное блондинка)
Гото, ответь пожалста: ты отрицаешь Высший Разум, как Творца вселенной, в частности и человека?

 

[seetoo]

ты отрицаешь Высший Разум, как Творца вселенной, в частности и человека?

Эта фраза неверна в своей сути.

Обязателно есть то что человеку - не дано познать ни при каких обстоятельствах. В силу ограничености человеческого восприятия.

И любая попытка дать ему определение - высший разум, бог, творец...... - это проекция человеческого ограниченного мировозрения - насадить на "это" - роль из своего мировозрения.
А уж назвать это конкретно - Иегова, Исус - это просто дебилизм.

 

[JunoSRX]

Обязателно есть то что человеку - не дано познать ни при каких обстоятельствах. В силу ограничености человеческого восприятия.

это так ... но разве человеку-разумному (не примат же ведь), не дано познать происхождение (и его причину) своего же рода ?

 

[goto]

вот светлая головушка (наверное блондинка)
Гото, ответь пожалста: ты отрицаешь Высший Разум, как Творца вселенной, в частности и человека?

Да. Я не считаю что какая либо сущность чем либо руководит в этом мире, а тем более, что эта сущность что-то создала из нечего неким волюнтаристическим актом.
Я считаю гипотезу об эволюции наиболее вероятной и аргументированной. На сегодняшний день.
Другое дело, что направление этой эволюции пока недостаточно понятно. И явления, направляющие эту эволюцию недостаточно изучены. Так что вполне возможно, что эта направляющая сила воспринимается представителями разных религий как "творец".
Просто уровень абстракции разный. Ну тут Ситу уже опередил.

 

[Drema]

Я поражаюсь примитивному восприятию мира религиозными фанатами. Неужели трудно представить, что эволюция могла быть просто инструментом этого самого высшего разума?

 

[JunoSRX]

Да. Я не считаю что какая либо сущность чем либо руководит в этом мире, а тем более, что эта сущность что-то создала из нечего неким волюнтаристическим актом.

значит ты склонна считать что хаос, Слепой случай есть причина возникновения нашего мира? ... (третьего ведь не дано)

 

[seetoo]

это так ... но разве человеку-разумному (не примат же ведь), не дано познать происхождение (и его причину) своего же рода ?

Такой размах! Заслуживает уважения!
При таком подходе можно предположить что человек развил свое Сознание до очень тонких категорий восприятия.
Для такого человека совершенно очевидным становится тот факт - что библия - это примитив для приматов, а разные варианты - Христос, Иегова - бред сивой кобылы.
Я правильно понял тебя?

Потому что если это не так - то приведенная тобой фраза - просто набор звуков без пониямания сути.

 

[JunoSRX]

Я поражаюсь примитивному восприятию мира религиозными фанатами. Неужели трудно представить, что эволюция могла быть просто инструментом этого самого высшего разума?

конечно, могла быть, но в предалах видов ... ну к примеру можно вывести новые породы собак, однако новый, устоявшийся вид животных невозможно вывести

 

[seetoo]

значит ты склонна считать что хаос, Слепой случай есть причина возникновения нашего мира? ... (третьего ведь не дано)

Кому не дано? Кем не дано? А то что "дано" - имеет ли место быть в Реальности?

 

[myxmed]

да то ж шутка, а не аргумент. просто непонятно, что к обезьянам так прицепились. все совсем еще не однозначно. Про "митохондрическую Еву" вроде генетики говорили, что предок должен быть от одного источника. да и офицальная наука не как еще не установила связь обезьяны с человеком то.

Самка одна, получается что выжили потомки по женской линии только одной самки.

Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идет об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получили митохондриальную ДНК от одной[5] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство[6]

 

[JunoSRX]

Такой размах! Заслуживает уважения!
При таком подходе можно предположить что человек развил свое Сознание до очень тонких категорий восприятия.
Для такого человека совершенно очевидным становится тот факт - что библия - это примитив для приматов, а разные варианты - Христос, Иегова - бред сивой кобылы.
Я правильно понял тебя?

Потому что если это не так - то приведенная тобой фраза - просто набор звуков без пониямания сути.

не, seetoo ты просто не с той стороны Библию открывал ... вот представь себе, если сверстать общую книгу из трудов некольки десятков умных людей, - она тебе тоже покажется бредом сивой кобылы, но если учесть то время, когда писались труды, вошедшие в Библию, то большинство из них наиболее доходчивы, гармроничны и правдивы, нежели какие либо другие труды того времени, не вошедгие в Библию ...

а на счет размаха, то да,
получается так, что если из ничего и само по себе и аж до Человека-разумного, то тогда логично что и дальше - от Человека-разумного до Творца-всемогущего (но это же бред ...)