Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Черное зеркало, Black Mirror

  • Автор теми Автор теми Hel_lenka
  • Дата створення Дата створення
Новости посмотри последние:).
Регулярно смотрю. И где там обоснование твоих слов?
:рл:
Речь не об экономике в фильме, а о том, что по твоим словам снимают то, что хотят смотреть. И увязал ты это к экономике. А это зачастую не верно.
Зачастую это верно. И логично. Твои же предположения менее логичны. Конечно, всё можно объяснить всемирным заговором. Но есть более простые причины.
Трактат о моральности совокупления человека с животным приведешь?
Я бы хотел для начала от тебя получить трактат о аморальности (ты же заявил, что раньше это считалось аморальным). И даже не столько сам трактат, сколько факты, подтверждающие, что большинство такое совокупление считало аморальным.
Спрашиваю у всех участвующих в дискусии: считаете ли вы, что наблюдать за совокуплением человека и свиньи - морально?
Заранее благодарю за ответы.
Ты перекрутил. Я говорил, что не считаю наблюдение за совокуплением (пофиг кого с кем) аморальным. Вроде бы тоже самое, но разница принципиальна.
Если я не считаю, что наблюдать плохо, это не значит, что я считаю, что это хорошо.
Судя по тому, что наблюдение за тем, как совокупляются люди и животные уже не является чем-то аморальным, видимо, не все принципы меняются, да?
Естественно не все.
Вот это выражение лишний раз подтверждает твое некомпетентность.
Знаешь ли ты, когда было сказано, кем было сказано и в каком контексте было сказано это выражение? Потом можно будет поговорить о том, к чему это привело.
Вот это выражение лишний раз подтверждает твое некомпетентность. Эта фраза давно стала символом лицемерного и ханженского отношения к ****у в СССР. Все им занимались, но старательно делали вид, что это аморально и присуще исключительно загнивающему западу. Да-да, в СССР не ****ались, не занимались ****ом, исключительно занимались любовью или делали детей.
А когда оно было сказано и в каком контексте я в курсе.

Рекомендую ознакомиться.
Смысл?
Какой тебе нужен аргумент?
Весомый. «В каких то аспектах бла-бла-бла». Не люблю в дискуссии ничего не значащих фраз, не относящихся к обсуждаемому вопросу. Мы не какие-то мифические аспекты обсуждаем, а очень даже конкретные.
Ты говоришь о том, что рассуждать о морали создателей можно только встав с ними на одну ступень.
Я говорю, что это полный бред. Ведь для того, чтобы ******** считать аморальным поступком не надо никого *******.
Так - понятно?
Я говорю о том, что если ты рассуждаешь, что вот тот человек считает ******** аморальным, надо быть уверенным, что он на ******** смотрит так же, как и ты. И ******* для этого не обязательно.
Так - понятно?
Помнится, ты защищал Сталина, в результате действий которого погибли миллионы. Ты обосновывал это экономической необходимостью. И мораль тебя не интересовала. И от твоих действий никто никогда не умирал. Но твои моральные нормы совпадали с моральными нормами Сталина.
Каким образом? Тем, что я обосновал свою точку зрения?
Ты обосновал свою трактовку показанного создателями фильма. Но ты не обосновал (да и не мог обосновать) их взгляды.
Я говорю за то, что я увидел.
А увидел я подчеркнутое изображение отсутствия морали у всего (подчеркиваю - всего) человечества.
Я не сомневаюсь в том, что большинство из зрителей не смотрели совокупление человека с животным до этого. Но некая незримая нравственная черта уже пересечена, смекаешь?
Я вижу наличие более серьёзных проблем в обществе, чем наблюдение за совокуплением. Поэтому и не разделяю твоей такой сильной реакции.
Кому интересно понаблюдать за ****ом с животными без проблем может это сделать и без телевидения. То же мне скандал.
 
Спрашиваю у всех участвующих в дискусии: считаете ли вы, что наблюдать за совокуплением человека и свиньи - морально?
Заранее благодарю за ответы.
А там **** со свиньями?
Так
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
же! :D

Сумасшедший фермер бегает по ферме голый и насилует свинью. Иногда он часами смотрит, как совокупляются куры, катает по ферме колесо и просто радуется жизни. Когда свинья родила от фермера поросят, он начинает ревновать их отцовской ревностью к матери и в конце концов вешает всех. После этого показывает мертвых поросят свинье и убивает её, а потом закапывает себя в землю вместе с возлюбленной…
:рл: :рл: :рл:
 
По фактам:
- совокупление нам показано не было
- на лицах зрителей было написано отвращение
Значит фильм более морален, чем всякие другие фильмы с подробными сценами насилия и жестокости, а также намек на то, что людям хотелось посмотреть не сам факт соития, а к чему вообще приведет это нашумевшее требование террористов.
А выводы мы должны сделать о том, как легко в наше время информировать сразу очень большое количество населения, как при этом можно использовать это в каких-то нехороших целях, ну и, наверное, задуматься о том, что важнее - публичный позор или спасение жизни..
А вообще меня как-то уязвил больше факт того, что премьер не отвечал на звонки жены ни перед этим, ни после. Ей же тоже психологически очень тяжело было. И тоже дальше жить как-то с этим. Мне кажется, что если бы он ей ответил, то их отношения не испортились бы в результате...
 
Ты карту мира, где официально разрешено ****о, посмотри.
Потом, например, приложи к этой карте - карту, где разрешены однополые браки.
Ну, и так далее.
Заметь, что происходящее в сериале действие идет в Лондоне. В котором *********** разрешена.
Кто-нибудь может представить себе, что подобное произошло бы где-нибудь, скажем, в Пекине? Или в Сингапуре?
Ты, положа руку на, хочешь, чтобы *********** была официально разрешена в нашей стране?

Я приложил обе карты.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Действительно, прослеживается взаимосвязь между разрешением ****ографии и разрешением на однополые браки. Но... Заметь - подавляющее большинство стран, в которых и то и то, или что-то одно разрешено - развитые государства, в которых, я уверен, - жить намного комфортнее, нежели в нашем "пуританском" и "высокоморальном" государстве. И если это как-то взаимосвязано, то положа руку на сердце (или что ты там имел ввиду :ги:), я хочу, чтобы в нашей стране была официально разрешена ***********. Авось и депутаты перестанут втыкать в айпады на голых теток на заседаниях, а начнут наконец работать.
И если в нашей стране прибавится приверженцев однополых отношений, но уровень жизни поднимется в разы - я только за. Потому что меня наличие или отсутствие геев как-то мало волнует.
 
Так
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
же! :D

:рл: :рл: :рл:

:рл: :рл: :рл: - это отзывы. Ладно один больной снял это, а вот восторженные отзывы - "это лучший фильм. что я видел!", "шедевр", "гениальная игра" - это уже гораздо печальнее
 
По фактам:
- совокупление нам показано не было
- на лицах зрителей было написано отвращение
Значит фильм более морален, чем всякие другие фильмы с подробными сценами насилия и жестокости, а также намек на то, что людям хотелось посмотреть не сам факт соития, а к чему вообще приведет это нашумевшее требование террористов.
Как любит говорить Дайвер: "разрешите подписаться".
Конечно, были и такие, которые гигикали (как один из медсестер), но большинству было неприятно смотреть. И никакого удовольствия люди не испытали.
И если это как-то взаимосвязано, то положа руку на сердце (или что ты там имел ввиду :ги:), я хочу, чтобы в нашей стране была официально разрешена ***********. Авось и депутаты перестанут втыкать в айпады на голых теток на заседаниях, а начнут наконец работать.
И если в нашей стране прибавится приверженцев однополых отношений, но уровень жизни поднимется в разы - я только за. Потому что меня наличие или отсутствие геев как-то мало волнует.
Аналогично. Как и мало волнует, если кто-то ****ает ****** или кто-то на это смотрит.
Меня более волнует моральный облик тех же депутатов, которые приняли такой "моральный" закон о запрете ****ографии. Советский менталитет, ёпт.
 
а что он должен был ей сказать? привет, дорогая! как я? да ничего, держусь!

Та что-угодно.. Может она звонила сказать, что все равно его любит.. И ему поддержка моральная, и ей легче.. А так что - в результате семьи больше нет..:(
 
Та что-угодно.. Может она звонила сказать, что все равно его любит.. И ему поддержка моральная, и ей легче.. А так что - в результате семьи больше нет..:(

да ну. уже один тот факт, что ложась рядом с ним она будет вспоминать, что он спал со свиньей.. это просто вопрос времени
 
да ну. уже один тот факт, что ложась рядом с ним она будет вспоминать, что он спал со свиньей.. это просто вопрос времени
ну это не из-за звонков..
совершенно верно.. такое даже времени сложно вылечить..
действительно, хватит прятать всё под спойлеры.. :кінь2:

Сам процесс она могла и не смотреть.
А про вопрос времени - сколько в мире случаев изнасилования - и что этим женщинам дальше крест на себе делать - мужчина же точно так же может отказаться от дальнейших отношений с ней.
 
Фигасе развезли-то "обсуждение". Еще и в чёрно-белом ключе: морально-аморально. Мне вот чуть другой ракурс в голову пришёл: ту самую мораль формирует общество, сознанием которого посредством СМИ, как известно, достаточно легко манипулировать. И даже при отсутствии 100% включения всех человекоединиц в информационное пространство, создаваемое СМИ, растущее в количестве человечество частенько превращается в ту самую толпу, психология которой специфична таки.
 
Регулярно смотрю. И где там обоснование твоих слов?
О том, что по телевидению показывают то, что нужно показывать?
Тебе действительно нужно обоснование?

Зачастую это верно. И логично. Твои же предположения менее логичны. Конечно, всё можно объяснить всемирным заговором. Но есть более простые причины.
Приведи эти причины.
А я тебе пока простой пример приведу: если бы все завязывалось на экономику, то с целью заработка бабла уже массово рекламировалась бы чудесная жизнь наркоманов.

Я бы хотел для начала от тебя получить трактат о аморальности (ты же заявил, что раньше это считалось аморальным). И даже не столько сам трактат, сколько факты, подтверждающие, что большинство такое совокупление считало аморальным.
Ну, т.е. достигли паритета в данном вопросе?
Ты не можешь доказать, что тысячи лет назад ****ать ****** было морально, а я - наоборот.
Перейдем ко дню сегодняшнему? Ну, про скотоложество и прочее тебе статьи в УК искать?

Ты перекрутил. Я говорил, что не считаю наблюдение за совокуплением (пофиг кого с кем) аморальным. Вроде бы тоже самое, но разница принципиальна.
Если я не считаю, что наблюдать плохо, это не значит, что я считаю, что это хорошо.
Ничего не перекручивал. Ты сказал, что наблюдать за тем, как человек совокупляется со свиньей - не аморально.
Я спросил у участников дискуссий об их мнении. Ты пока единственный.
Если ты не считаешь, что наблюдать плохо, это значит, что ты не видишь ничего в этом плохого. Мне кажется, это вполне логично.

Естественно не все.
Ну, т.е. как было нормой наблюдать за тем, как ****ают животных в пещерном веке, так это нормой и осталось, правильно понимаю?

Вот это выражение лишний раз подтверждает твое некомпетентность. Эта фраза давно стала символом лицемерного и ханженского отношения к ****у в СССР. Все им занимались, но старательно делали вид, что это аморально и присуще исключительно загнивающему западу. Да-да, в СССР не ****ались, не занимались ****ом, исключительно занимались любовью или делали детей.
А когда оно было сказано и в каком контексте я в курсе.
Эта фраза стала символом того, что можно сделать с предложением, вырвав его из контекста диалога.
Благодаря в том числе прекрасным знатокам английского языка (тут привет Склифу), во время телемоста с США в передаче ублюдка-Познера, советская женщина на вопрос про **** хотела сказать, что ****ографии и разврата в СССР нет. Потому как слово *** обычными советскими гражданами употреблялось исключительно в контексте ****ографическом, т.е. том, которое действительно считалось аморальным в СССР. Но никак не половые отношения. Но переводчик перевел так, как услышал, не обдумав, а ублюдок-Познер подхватил и перекрутил. И вот теперь ты, Манч, пользуешься этой вырванной из контекста и перекрученной фразой, как клише, мол так вот лицемерно было в Союзе, такие там жили ханжи.
Все в порядке в СССР было с ****ом. Этому доказательство как минимум ты, а как максимум - чудесный рост населения вплоть до развала страны. Зато теперь, при обилии ****о на экранах и уничтожении морали, население Украины сократилось более, чем на 6 млн. человек. Но это тема другой дискуссии.

Да нет смысла для тех, кто границ норм не видит.

Весомый. «В каких то аспектах бла-бла-бла». Не люблю в дискуссии ничего не значащих фраз, не относящихся к обсуждаемому вопросу. Мы не какие-то мифические аспекты обсуждаем, а очень даже конкретные.
У меня нет для тебя аргументов того, что Украина более моральна по сравнению с Лондоном. Знаешь почему? Потому что для меня наблюдение за тем, как человек совокупляется со свиньей есть аморальность, а для тебя - нет. А дело происходит в Лондоне, а не в Киеве.

Я говорю о том, что если ты рассуждаешь, что вот тот человек считает ******** аморальным, надо быть уверенным, что он на ******** смотрит так же, как и ты. И ******* для этого не обязательно.
Так - понятно?
Так я могу рассуждать о моральности создателей сериала, главный герой которого ****ает свинью? Или мне для этого надо снять что-то подобное? Или просмотреть совокупление человека и животного?

Помнится, ты защищал Сталина, в результате действий которого погибли миллионы. Ты обосновывал это экономической необходимостью. И мораль тебя не интересовала. И от твоих действий никто никогда не умирал. Но твои моральные нормы совпадали с моральными нормами Сталина.
Ты что-то путаешь. Я защищал Сталина, в результате действий которого выжили десятки миллионов человек, а страна стала одной из самых сильных держав в мире, победив в страшнейшей войне. Вот эта мораль меня интересует, да.

Ты обосновал свою трактовку показанного создателями фильма. Но ты не обосновал (да и не мог обосновать) их взгляды.
Все, что они создали, можно увидеть на экране. Именно по этому я и судил и на этом строятся мои обоснования. Моральный человек снять такое не может.

Я вижу наличие более серьёзных проблем в обществе, чем наблюдение за совокуплением. Поэтому и не разделяю твоей такой сильной реакции.
Кому интересно понаблюдать за ****ом с животными без проблем может это сделать и без телевидения. То же мне скандал.
То, что тебя не интересует, показывают сношения человека с животными по телевизору или нет - твое мнение. Повторяю, у меня нет желания и возможности спорить с человеком, который считает, что наблюдать за совокуплением человека и животного - не аморально. Я это говорил ранее - мы на разных фундаментах находимся.
 
Фигасе развезли-то "обсуждение". Еще и в чёрно-белом ключе: морально-аморально. Мне вот чуть другой ракурс в голову пришёл: ту самую мораль формирует общество, сознанием которого посредством СМИ, как известно, достаточно легко манипулировать. И даже при отсутствии 100% включения всех человекоединиц в информационное пространство, создаваемое СМИ, растущее в количестве человечество частенько превращается в ту самую толпу, психология которой специфична таки.

2 раза прочитала, ничче не поняла :D
 
Я приложил обе карты.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Действительно, прослеживается взаимосвязь между разрешением ****ографии и разрешением на однополые браки. Но... Заметь - подавляющее большинство стран, в которых и то и то, или что-то одно разрешено - развитые государства, в которых, я уверен, - жить намного комфортнее, нежели в нашем "пуританском" и "высокоморальном" государстве. И если это как-то взаимосвязано, то положа руку на сердце (или что ты там имел ввиду :ги:), я хочу, чтобы в нашей стране была официально разрешена ***********. Авось и депутаты перестанут втыкать в айпады на голых теток на заседаниях, а начнут наконец работать.
И если в нашей стране прибавится приверженцев однополых отношений, но уровень жизни поднимется в разы - я только за. Потому что меня наличие или отсутствие геев как-то мало волнует.
Ты твердо веришь в то, что легализовав ****ографию и однополые браки, на Украине все наладится?
 
По фактам:
- совокупление нам показано не было
Еще бы. Ведь создатели такие моралисты. Они не могут показать совокупление со свиньей всем зрителям в этом мире. Но вот беда в том, что они проецируют это на нас. На тебя и на меня. И не спрашивают, стал бы я смотреть на подобное или нет. Они по умалчанию всех ставят перед экраном. Всех, понимаешь?

- на лицах зрителей было написано отвращение
При этом никто не выбежал на улицу, правда? Все остались сидеть перед экранами.

Значит фильм более морален, чем всякие другие фильмы с подробными сценами насилия и жестокости, а также намек на то, что людям хотелось посмотреть не сам факт соития, а к чему вообще приведет это нашумевшее требование террористов.
Да конечно. Людей интересовали действия террористов, поэтому они с отвращением наблюдали за половым актом премьера. Все так правдиво, морально и логично.

А выводы мы должны сделать о том, как легко в наше время информировать сразу очень большое количество населения, как при этом можно использовать это в каких-то нехороших целях, ну и, наверное, задуматься о том, что важнее - публичный позор или спасение жизни..
Жаль только, что эти выводы становятся на второй план.
 
Ты твердо веришь в то, что легализовав ****ографию и однополые браки, на Украине все наладится?

Мне показалось, что он писал не о том, что ****о и гомо -> классно в Украине
А о том что, если, для того, чтобы было классно в Украине нужно, чтобы было ****о и гомо, то он к этому лоялен. :)
А это совсем разные вещи :угу:
 
Назад
Зверху Знизу