Чем можно заменить газ и электричество?

[adum]

Наверное сам и отвечу про инверторный , в отличие от обычного , в нем регулируются обороты двигателя компрессора ,и регулируются с помощью инвертора , поэтому он и дороже .

 

[Koabr]

Инверторный проще и дешевле ? Что именно там проще , и почему дешевле?

влияют особенности конструкции ,
инверторный расчитан на плавное изменение скорости вращения ,
обычный нет, меньше трудозатраты на доработку.

Наверное сам и отвечу про инверторный , в отличие от обычного , в нем регулируются обороты двигателя компрессора ,и регулируются с помощью инвертора , поэтому он и дороже .

доработка инверторного проще и дешевле чем обычного простого кондиционера.

 

[paganelle]

обычный кондиционер(немного доработанный)
крутится части компрессора прокачивается рабочее тело
двигатель в режиме рекуперации вырабатывает бесплатную энергию

чуваки! Я не понимаю - он троллит или альтернативно одарен!?

я всегда верю в тролл... ой.... людей - но часто, на поверку, оказывается что потенциальные тролли просто прогуливали физику в школе давно и
читают газету "Бабушка" сейчас.

 

[_James_Bond_]

согласен, есть риск что его розничную цену для населения поднимут до 500уе/1000м3
или 6гр/м3 при снижении теплотворной способности газа разными способами.
(а это сделает отопление газом очень дорогим)
одновременно с этим могут поднять и цену электроэнергии до 2 гр/квтчас

с другой стороны, а что или кто им может помешать это сделать?
никто и ничто!
если народ попытается не признать такие тарифы потребителей могут объявить преступниками и отключить от газа и электричества, защищаться то народу от собственников газовых и энергокомпаний нечем!

Тут вопрос другой если они это сделают просто повторится 17 год
Да и отключить всех за долги не смогут. Кто ж тогда потреблять будет?

 

[Koabr]

чуваки! Я не понимаю - он троллит или альтернативно одарен!?

я всегда верю в тролл... ой.... людей - но часто, на поверку, оказывается что потенциальные тролли просто прогуливали физику в школе давно и
читают газету "Бабушка" сейчас

разница между обычными и необычными в том что первые верят когда им лгут с экранов сми и страниц учебников, а вторые проверяют на соответствие выдаваемой информации и то что они видят своими глазами.
точнее первые верят внешним признакам авторитета,
есть диплом, есть борода, есть внушающая уважение шляпа,
говорит поучительным тоном и этого оказывается достаточно чтобы уверовать,
вторые проверяют суть заявлений не обращая внимание на внешние атрибуты.

глупых и доверчивых большинство, поэтому *****ов и приучают к мысли что истина находится голосованием например
"покупайте продукты в нашем магазине миллион мух не может ошибаться!"

 

[ol8494]

Я не понимаю - он троллит или альтернативно одарен!?

Мы уверены в первом, он во втором. Консенсуса нет, панимаешь ли... Никак. Да.

 

[Koabr]

Тут вопрос другой если они это сделают просто повторится 17 год
Да и отключить всех за долги не смогут. Кто ж тогда потреблять будет?

в теории да есть риск что повторится, а на практике смотрим
как заставили одних украинцев обстреливать, бомбить и ******* других,
они ведь не хотят ? не хотят!
но убивают? увы убивают!

Мы уверены в первом, он во втором. Консенсуса нет, панимаешь ли... Никак. Да.

видишь ли есть законы природы и они работают, не важно веришь ты в них или нет,
их можно понимать и использовать себе во благо, порой даже нарушая мнение некоего научного авторитета который уверяет всех что такое невозможно
(вполне возможно что не бескорыстно, а получив откат за такие утверждения,
очень выгодные тем кто наживается на продаже нефти и газа)

 

[_James_Bond_]

в теории да есть риск что повторится, а на практике смотрим
как заставили одних украинцев обстреливать, бомбить и ******* других,
они ведь не хотят ? не хотят!
но убивают? увы убивают!

Здесь уже зависит от массовости.

 

[Koabr]

Здесь уже зависит от массовости.

да работает стадный инстинкт, гарантия безответсвенности , страх и желание выжить любой ценой.

 

[engineer911]

Не узнаю Вас в гриме©
Где-то я это уже слышал ранее, только ник был другой

 

[Koabr]

Не узнаю Вас в гриме©
Где-то я это уже слышал ранее, только ник был другой

Евангелие апокриф
И спросил его: как тебе имя?
И он сказал в ответ:
Зови Меня любым именем, ибо в каждом имени есть своя сила. Не разделяй мужские и женские имена, как не разделяй мою сущность. Ибо каждый постигает Меня по своему.

по источникам энергии независимым от энергомонополий
Исследовательская группа миллиардера Гребенкина О.А. в Москве получила эффект, аналогичный генераторам А. Росси.
Вот и подтверждение. Правда это чисто лабораторный результат и впереди инженерные разработки, в которых Андреа Росси опередил намного.

 

[Olga_rez]

Я Вас умоляю, это самый малоэффективный тип ТН, откуда там 3,2-8,7?
Коэф. преобразования систем грунт-вода, вода-вода с большим натягом (и затратами естественно) можно довести до 4-5. Система воздух-воздух не дотянет даже до двух единиц.

ЗЫ: Olga_rez сколько вы в год платите за отопление?
Сколько стоит Zubadan?

Не согласна. Учите мат часть

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Есть опыт эксплуатации таких систем

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В месяц я за дом 240 кв.м плачу в среднем 500-550 грн. Сюда входит все - отопление, электричество, канализация, вода.

ХЗ, но дрова дешевле. Тем паче налицо преобразование
солнечной энергии в тепловую. Дар-мо-во-е.

Нет, не дешевле. Постройку отдельной котельной под дрова посчитали (проект, согласование, материалы...)? Постоянное ее обслуживание (иначе все сгорит) - учли? Теплотворную способность дров непонятного качества знаете? Сколько стоит каждую неделю привозить вам дрова? Ну и еженедельное обслуживание котла никто не отменял, иначе гореть не будет.

Zubadan примерно стоит 500$ за кВт, 1 кВт на 10 кв.м. И никакого гемороя - повесил, подключил, пользуешься...

 

[Koabr]

В месяц я за дом 240 кв.м плачу в среднем 500-550 грн. Сюда входит все - отопление, электричество, канализация, вода.

средняя температура по больнице как то не очень информативна
а если отдельно по электрике , отопление у вас ведь электрическое
зимой (январь -10С) --?
летом (июнь +25С) --?

ещё бы интересно знать тепловое сопротивление вашего дома с/квт
например включаете на непрерывный нагрев в доме пять киловаттных нагревателей и через каждый час записываете среднюю температуру по дому и на улице
по истечении трёх тау постоянных тепловых времени дома
будет более менее достоверный результат (это 18-24часа обычно)

 

[G-E-K]

Не согласна. Учите мат часть

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Есть опыт эксплуатации таких систем

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Извините, я предпочитаю не пользоваться статьями которые написаны под пыльным присмотром менеджера по продажам, либо нормативная документация, либо реальные, не заинтересованные люди.

Я видел и общался с людьми у которых установлены ТН системы грунт-вода (одна из самых эффективных систем), у одного коп за отопительный период составляет ~3,5, у другого около 4х но система получилась почти в 1,5 раза дороже. Первая система не окупится никогда, так как у человека есть газ.
Вторая система окупится примерно через 20лет.

Zubadan примерно стоит 500$ за кВт, 1 кВт на 10 кв.м. И никакого гемороя - повесил, подключил, пользуешься...

У Вас конкретно, они установлены? Если да, то можно фото, насколько громоздко это все выглядит?

 

[Elena L.]

Отопление дома кондиционером - воздушным тепловым насосом Mitsubishi Electric Zubadan Inverter
Часть четвёртая. Отчёт за Январь.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

общее количество потреблённой электрической энергии за месяц 1564 кВт (из них воздушным тепловым насосом - 1004 кВт за весь январь, двумя электрическими конвекторами - 560 кВт с 18 января по 31 января )

Исходя из информации, размещённой в наших предыдущих статьях за каждый месяц эксплуатации воздушного телпового насоса за октябрь, ноябрь, декабрь, январь и, наконец, февраль, можно сделать однозначный и окончательный вывод о том, что в общем и целом воздушный тепловой насос Mitsubishi Electric MUZ-FH50VEHZ/MSZ-FH50VE (Zubadan Inverter) позволяет поддерживать температуру в помещении площадью около 50 квадратных метров в частично утёплённом доме общей площадью около 90 квадратных метров (толщина стен около 540 мм, утепление чердака минватой толщиной 300 мм) на уровне от +4 градусов Цельсия до +10 градусов Цельсия, в то же время это устройство не может быть основным источником отопления в таком доме и не способно полностью заменить традиционные системы отопления как, например, указывается на некоторых сайтах торговых компаний.

 

[Olga_rez]

средняя температура по больнице как то не очень информативна
а если отдельно по электрике , отопление у вас ведь электрическое
зимой (январь -10С) --?
летом (июнь +25С) --?

ещё бы интересно знать тепловое сопротивление вашего дома с/квт
например включаете на непрерывный нагрев в доме пять киловаттных нагревателей и через каждый час записываете среднюю температуру по дому и на улице
по истечении трёх тау постоянных тепловых времени дома
будет более менее достоверный результат (это 18-24часа обычно)

У меня комбинированное отопление (газ+тепловой насос). Никаких киловатных обогревателей нет. Да и зачем мне такое исследование? Я знаю, что максимум я заплати в этом году за дом 1200 грн за февраль (когда морозы были -20), минимум - летом 200 грн.

 

[Koabr]

Отопление дома кондиционером - воздушным тепловым насосом Mitsubishi Electric Zubadan Inverter
Часть четвёртая. Отчёт за Январь.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

всё преимущество теплового насоса над обычным нагревателем состоит в том,
что он добавляет теипературы начиная с температуры теплообменника,
проще говоря температуры грунтовых вод (+2 +4С)
а обычный нагреватель греет от температуры улицы (-10, -20, -40С )

если мы сделаем в своём доме двухслойные теплоизолирующие стены и между ними проложим сетку из тонких пластиковых труб по которым зимой будем прокачивать грунтовые воды(либо воду от грунтового теплообменника)
то расходы на обогрев дома обычными нагревателями станут примерно такие же как если бы мы поставили супермощный тепловой насос!
надёжность и ресурс такого решения в десять и более раз выше, при гораздо более низкой цене и практически полной безшумности и удобстве,
в этом случае
электронагреватели тратящие в 3-5 раз меньше электричества можно будет ставить только там где нам нужен нагрев и их легко перемещать по дому,
и отключая не нужные в данный момент, что ещё более повысит экономию электроэнергии.
а если в таком доме поставить доработанный кондиционер,
то и электроэнергия у вас будет своя и бесплатная!

проще говоря дом можно построить в любом месте , даже где нет электросетей и тем не менее иметь в доме все удобства и отапливаться зимой электричеством,
а летом питать от него кондиционер.
(он кстати может не потребоваться из-за того что между стен циркулирует прохладная грунтовая вода)

более того если вы купите электромобиль
(или переделаете обычное авто в электомобиль), то вам не нужно будет платить за бензин, так как вы сможете его заряжать своей бесплатной электроэнергией!
(а для резерва держать в багажнике небольшой мощный бензогенератор)

в результате вам не нужны ни газ, ни бензин, ни электроэнергия от зажравшихся монополистов поднимающих цены и нагло грабящих народ,
вы их просто посылаете на ... !

вот это и есть путь к настоящей свободе и процветанию лично вас и вашей семьи!

 

[G-E-K]

так как вы сможете его заряжать своей бесплатной электроэнергией!

Откуда возьмется бесплатная электроэнергия?

 

[Olga_rez]

Извините, я предпочитаю не пользоваться статьями которые написаны под пыльным присмотром менеджера по продажам, либо нормативная документация, либо реальные, не заинтересованные люди.

Я видел и общался с людьми у которых установлены ТН системы грунт-вода (одна из самых эффективных систем), у одного коп за отопительный период составляет ~3,5, у другого около 4х но система получилась почти в 1,5 раза дороже. Первая система не окупится никогда, так как у человека есть газ.
Вторая система окупится примерно через 20лет.

Вам ссылки на техническую документацию скинуть? Мицубиши ее не скрывает:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сертификаты:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Исходя из информации, размещённой в наших предыдущих статьях за каждый месяц эксплуатации воздушного телпового насоса за октябрь, ноябрь, декабрь, январь и, наконец, февраль, можно сделать однозначный и окончательный вывод о том, что в общем и целом воздушный тепловой насос Mitsubishi Electric MUZ-FH50VEHZ/MSZ-FH50VE (Zubadan Inverter) позволяет поддерживать температуру в помещении площадью около 50 квадратных метров в частично утёплённом доме общей площадью около 90 квадратных метров (толщина стен около 540 мм, утепление чердака минватой толщиной 300 мм) на уровне от +4 градусов Цельсия до +10 градусов Цельсия, в то же время это устройство не может быть основным источником отопления в таком доме и не способно полностью заменить традиционные системы отопления как, например, указывается на некоторых сайтах торговых компаний.

Вы лучше графики, расход посмотрите. А вывод они неправильный сделали, так как для дома с теплопотерями 10 кВт поставили 5 кВт насос. И все равно в таких условиях насос работал!

всё преимущество теплового насоса над обычным нагревателем состоит в том,
что он добавляет теипературы начиная с температуры теплообменника,
проще говоря температуры грунтовых вод (+2 +4С)
а обычный нагреватель греет от температуры улицы (-10, -20, -40С )

если мы сделаем в своём доме двухслойные теплоизолирующие стены и между ними проложим сетку из тонких пластиковых труб по которым зимой будем прокачивать грунтовые воды(либо воду от грунтового теплообменника)
то расходы на обогрев дома обычными нагревателями станут примерно такие же как если бы мы поставили супермощный тепловой насос!
надёжность и ресурс такого решения в десять и более раз выше, при гораздо более низкой цене и практически полной безшумности и удобстве,
в этом случае
электронагреватели тратящие в 3-5 раз меньше электричества можно будет ставить только там где нам нужен нагрев и их легко перемещать по дому,
и отключая не нужные в данный момент, что ещё более повысит экономию электроэнергии.
а если в таком доме поставить доработанный кондиционер,
то и электроэнергия у вас будет своя и бесплатная!

проще говоря дом можно построить в любом месте , даже где нет электросетей и тем не менее иметь в доме все удобства и отапливаться зимой электричеством,
а летом питать от него кондиционер.
(он кстати может не потребоваться из-за того что между стен циркулирует прохладная грунтовая вода)

более того если вы купите электромобиль
(или переделаете обычное авто в электомобиль), то вам не нужно будет платить за бензин, так как вы сможете его заряжать своей бесплатной электроэнергией!
(а для резерва держать в багажнике небольшой мощный бензогенератор)

в результате вам не нужны ни газ, ни бензин, ни электроэнергия от зажравшихся монополистов поднимающих цены и нагло грабящих народ,
вы их просто посылаете на ... !

вот это и есть путь к настоящей свободе и процветанию лично вас и вашей семьи!

Бред про бесплатную электроэнергию сразу отметаем.
В вашей описанной системе вы будете греть грунтовые воды, а не дом.
Про зарядку электромобиля уже Honda придумала и воплотила. Только там дом почему-то в солнечной Калифорнии стоит....

 

[Koabr]

Откуда возьмется бесплатная электроэнергия?

берётся обычный бытовой кондиционер и немного дорабатывается после чего он производит электроэнергию из пока ещё безплатного наружного воздуха.
(есть надежда что депутаты не введут налог на воздух)
доработка сравнительно дешева, исходная надёжность кондиционера сохраняется
(он даже не вскрывается)

Бред про бесплатную электроэнергию сразу отметаем.
В вашей описанной системе вы будете греть грунтовые воды, а не дом.
Про зарядку электромобиля уже Honda придумала и воплотила. Только там дом почему-то в солнечной Калифорнии стоит....

энергию можно получать из воздуха, грунта, воды, мороза и тепла или света солнца.
в наших широтах воздух пока бесплатен, зимой бесплатен мороз,
а это колоссальный источник энергии который легко преобразовать в электроэнергию,
о чём собственно и написал.
грунтовые воды в тонком стеновом теплобменнике греют дом зимой и охлаждают летом, экономя электроэнергию обычных дещёвых электронагревателей и кондиционера в 4-6 и более раз, не говоря уже о том что нет нужды ставить дорогой тепловой насос,
экономия электроэнергии будет даже выше чем с тепловым насосом!
а по цене раз пять дешевле при ресурсе в 70-100 лет!

из мороза электроэнергия вырабатывается также хорошо как и из тепла!