Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

центры бесплатной правовой помощи

🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #61
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #62
данная программа, кроме всего, хороший тренинг и способ раскрутки.

таки да, и даже не в раскрутке дело, перенасыщение рынка данных услуг, конкуренция и зачастую не здравая, а тренироваццо молодым и зуьбастым ой как нужно! вот для них это не хилая школа приобретения навыков, равно как и выучки терпению и закалке нервной системы ибо сами знаете какой контингент приходит в бесплатку:)

Тогда вы не будете защищать объективно..

не факт!

есть люди (а среди них попадаются и адвокаты) для которых профессиональная порядочность, компетентность, общественное мнение - не пустой звук. С этими вещами они небезосновательно связывают уровень своего заработка.

подтверждаю. Есть, но их мало.

....если б все были такими охуительно умными,

я наверно отношусь к кагорте долпайопав, ибо неисправимо верю в доброе светлое вечное...при этом ежедневно сталкиваясь с подлостью, грязью и беспросветным быдлом:(


Мистер Гуфф, что именно Вас задело в нашей дискуссии? или Вы просто на сон грядущий решили таки проинспектировать огород и наткнулись на живую беседу?:)))))
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #63
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #64
подтверждаю. Есть, но их мало.

Та ладно. Так уж и мало?
Ну не знаю. Я циник: хамлю, ругаюсь, матюкаюсь и брызгаю ядом сарказма во все стороны, но думаю, что их не так уж и мало.


я наверно отношусь к кагорте долпайопав, ибо неисправимо верю в доброе светлое вечное...при этом ежедневно сталкиваясь с подлостью, грязью и беспросветным быдлом:(


Мистер Гуфф, что именно Вас задело в нашей дискуссии? или Вы просто на сон грядущий решили таки проинспектировать огород и наткнулись на живую беседу?:)))))

Мангуст, во-первых самоуничижение - не твой конёк: тупым прикидываться будешь с кем-то другим: и с говном сталкиваются все, а бравируешь этим только ты - ты что, выскочка?;
а во-вторых, живая беседа в ЮХФ это такая по нынешним временам редкая редкость, что сама по себе заслуживает внимания, даже не учитывая огромное количество потцев, которые тут отписались....
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #65
Сынок, более того , я из клуба персонажей папы Уолта Диснея; ну и хуй ли там?

Так какого хрена трындиш на ЮХФ. Или ЮХФ поле для остроумия. Или вы троянский конь правоохранительных органов?
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #66
таки да, и даже не в раскрутке дело, перенасыщение рынка данных услуг, конкуренция и зачастую не здравая, а тренироваццо молодым и зуьбастым ой как нужно! вот для них это не хилая школа приобретения навыков, равно как и выучки терпению и закалке нервной системы ибо сами знаете какой контингент приходит в бесплатку:)

это какой же контингент?
думаю обобщать не стоит.
есть много обеспеченных порядочных высококвалифицированных адвокатов, которые просто счастливы оказывать помощь тем, кто не может оплачивать услуги адвокатов и оказались в сложной жизненной ситуации
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #67
это какой же контингент?
думаю обобщать не стоит.
есть много обеспеченный порядочных высококвалифицированных адвокатов, которые просто счастливы оказывать помощь тем, кто не может оплачивать услуги адвокатов и оказались в сложной жизненной ситуации

Позвольте с вами несогласиться. Последний адвокат именно таким и был. Но он "счастлив" был на мне порядочно, даже по адвокатским, меркам заработать. Представьте себе мне даже выдали акты о проделанной работе. Но конечно, оплата вперед, как всегда. К сожалению, в связи с трагедией, наша семья была полностью деморализована. А этот адвокат еще больше нас морально убивал. А дело тупо проиграл, я даже думаю, что был сговор с судейскими.
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #68
Позвольте с вами несогласиться. Последний адвокат именно таким и был. Но он "счастлив" был на мне порядочно, даже по адвокатским, меркам заработать. Представьте себе мне даже выдали акты о проделанной работе. Но конечно, оплата вперед, как всегда. К сожалению, в связи с трагедией, наша семья была полностью деморализована. А этот адвокат еще больше нас морально убивал. А дело тупо проиграл, я даже думаю, что был сговор с судейскими.

не в деньгах счастье, но и без денег счастья нет.
открою Вам страшную тайну: адвокаты живут за счет гонораров своих клиентов. именно оказанием правовой помощи они и зарабатывают себе на жизнь.
результат по делу не всегда свидетельствует о плохой работе адвоката.
сговор с судьями против клиента - это уже как минимум дисциплинарный проступок.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #69
не в деньгах счастье, но и в деньгах счастья нет.
открою Вам страшную тайну: адвокаты живут за счет гонораров своих клиентов. именно оказанием правовой помощи они и зарабатывают себе на жизнь.
результат по делу не всегда свидетельствует о плохой работе адвоката.
сговор с судьями против клиента - это уже как минимум дисциплинарный проступок.

Кстати, у меня есть доказательства, обратиться в дисциплинарную комиссию. Я не имею ввиду сговор. Это мои предположения. Но их к делу не пришьёш. Я имею ввиду доказательства профессонализма, но трудно назвать такого уровня адвоката "чайником".Но я пока не хочу осложнять ситуацию.
Кстати, счастье, что многие адвокаты не умеют так "сравнительно честно" кидать клиента на деньги.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #70
открою Вам страшную тайну: адвокаты живут за счет гонораров своих клиентов. именно оказанием правовой помощи они и зарабатывают себе на жизнь.
результат по делу не всегда свидетельствует о плохой работе адвоката.
Ну что же мы спорим и сотрясаем воздух. Наш спор легко может решить суд.

Все очень просто!
=
Стоимость оплаты услуг (работы) адвоката истец может и просто обязан включить в исковые требования. (оплачивать услуги по восстановлению справедливости (законности) должен нарушитель этого Закона).

Например, адвокат стоимость своих услуг оценивает в 17500грн., а судья вынес решение, в котором признал обоснованными лишь 5450грн. (остальную сумму адвокат не смог доказать судье).
=
У адвоката были все возможности для обоснования и доказательства затрат клиента.

Если адвокат такой квалификации, что не смог доказать (обосновать) стоимость своих услуг значит клиент должен заплатить столько сколько будет взыскано с ответчика.
=
Или я в чем-то не прав?
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #71
Ну что же мы спорим и сотрясаем воздух. Наш спор легко может решить суд.

Все очень просто!
=
Стоимость оплаты услуг (работы) адвоката истец может и просто обязан включить в исковые требования. (оплачивать услуги по восстановлению справедливости (законности) должен нарушитель этого Закона).

Например, адвокат стоимость своих услуг оценивает в 17500грн., а судья вынес решение, в котором признал обоснованными лишь 5450грн. (остальную сумму адвокат не смог доказать судье).
=
У адвоката были все возможности для обоснования и доказательства затрат клиента.

Если адвокат такой квалификации, что не смог доказать (обосновать) стоимость своих услуг значит клиент должен заплатить столько сколько будет взыскано с ответчика.
=
Или я в чем-то не прав?

Всё это хорошо, если в судебном процессе задействованы бабки. Но как быть если это уголовное дело, где оценить стоимость проблематично.



Доля истины в твоих словах есть. Может проще рассказать о своей проблеме и чего хочшь добиться? И почему бывшие адвокаты не смогли тебе помочь?

Идет досудебное расследование. Есть у следователя предположение,т.е. пидозра, никаких основных следственных действий согласно УПК не проводилось. Дальше суд первой инстанции, два апеляционных суда, касация обвинения, два касационных суда, 5 адвокатов и адвокатская контора. Судов, как таковых не было. Решение принималось по пидозре следствия и обвинения. Итог, извините, огромная жопа.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #72
Всё это хорошо, если в судебном процессе задействованы бабки. Но как быть если это уголовное дело, где оценить стоимость проблематично.





Идет досудебное расследование. Есть у следователя предположение,т.е. пидозра, никаких основных следственных действий согласно УПК не проводилось. Дальше суд первой инстанции, два апеляционных суда, касация обвинения, два касационных суда, 5 адвокатов и адвокатская контора. Судов, как таковых не было. Решение принималось по пидозре следствия и обвинения. Итог, извините, огромная жопа.

Вы там часом не признали свою вину в суде первой инстанции и не просили упрощенный порядок исследования доказательств? :-)

Ну что же мы спорим и сотрясаем воздух. Наш спор легко может решить суд.

Все очень просто!
=
Стоимость оплаты услуг (работы) адвоката истец может и просто обязан включить в исковые требования. (оплачивать услуги по восстановлению справедливости (законности) должен нарушитель этого Закона).

Например, адвокат стоимость своих услуг оценивает в 17500грн., а судья вынес решение, в котором признал обоснованными лишь 5450грн. (остальную сумму адвокат не смог доказать судье).
=
У адвоката были все возможности для обоснования и доказательства затрат клиента.

Если адвокат такой квалификации, что не смог доказать (обосновать) стоимость своих услуг значит клиент должен заплатить столько сколько будет взыскано с ответчика.
=
Или я в чем-то не прав?

дело в том, что закон ограничивает возмещение затрат на правовую помощь в гражданских делах в размере 40% минимальной з/п за час работы адвоката, в административных - 2,5%.
в реале адвокат может брать больше этой суммы, а может и меньше - это исключительно предмет договоренности сторон.
В решениях ЕСПЧ часто можно встретить возмещение расходов на правовую помощь адвоката от 80 до 250 Евро за час работы адвоката.
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #73
Или я в чем-то не прав?
А по уголовному делу как? Доказывать судье стоимость услуг защитника?
А если я пришел в суд, за три минуты заявил составленное мною за полчаса ходатайство об экспертизе, которая развернула дело на 180 градусов и виновник ДТП, а соответственно и плательщик ущерба (+страховка) поменялся? Ехать в суд, пару часов ждать заседания, за 100 гривен? А найдете по КУОАП порядок возмещения затрат на адвоката? Или если адвокат за час выиграет дом, а за два года 3 000 гривен, то соответственно и оплата во втором случае должна быть в разы выше?
Вот Вам и разрешение с судом. Зачем выставлять себя большим спецом в области, где Вы не вполне компетентны. Ну почему никого не тянет давать советы в гинекологии, хотя общее направление всем известно? Или стоматологу давать советы об установке имплантантов, или обещать ему оплатить, когда зубы притрутся?
Не нравятся стоматологи, много среди них недобросовестных - питайся манной кашей или ищи хорошего стоматолога. Ну нет другого пути!
Впрочем, есть. Присоединяйтесь к адвокатам, и личным примером покажите, как работать по послеплате. Может, все и заблуждаются, а Вам открылась истина.
Вот, кстати, что Московскавя коллегия адвокатов сообщает о ситеме почасовой оплаты в США, которую Вы пытаетесь защитить.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не стоит обольщаться и по поводу небольшой почасовой ставки. В США очень важно как именно эту ставку будет применять американский адвокат.

Нам приходилось сталкиваться со случаями, когда адвокат начинал ввести хронометраж своего времени, как только выходил из офиса и направлялся в аэропорт для того, чтобы прилететь в Россию и встретиться со своим российским клиентом. Все это время у него шла почасовая оплата, поэтому к моменту его выхода с трапа самолёта в аэропорту Шереметьево его клиент уже был должен ему порядка 20.000 $!


А ведь и в наших судах нередко приходится ждать часами, пока судья освободиться. Если Вы готовы за час сидения адвоката под дверью платить по 50 долларов, не проблема. Адвокаты в очереди будут стоять к секретарям, чтобы повестки в суд в заседание на 17 часов ошибочно выписывали на 8.45.
В общем, не изобретайте велосипед. Никто не заставляет пользоваться услугами адвоката. Не нравиться - не приглашайте адвоката



У адвоката были все возможности для обоснования и доказательства затрат клиента.
Зачем адвокату доказывать затраты клиента? Он должен выиграть дело, а не доказать затраты.
Дальше суд первой инстанции, два апеляционных суда, касация обвинения, два касационных суда, 5 адвокатов и адвокатская контора. Судов, как таковых не было. Решение принималось по пидозре следствия и обвинения.
У них родился сын, потом дочь, детей у них не было. Примерно так? И что же должен рассматривать суд, как не обоснованность пидозры?

Если у Вас была куча судов, у Вас наверняка были фото дела. Вам ничего не мешало проконсультироваться у 2-3 адвокатов о перспективах дела именно в разрезе закона. Предложения "порешаем" слушать не рекомендую, это последняя очередь. Вы бы примерно представляли, на что Вы можете рассчитывать. При этом, насколько я понимаю, основная трудность в доказывании Вашей позиции и получение объема необходимых доказательств. Вот и спрашивайте адвокатов, какие пути этого они видят. Будете наперед знать, что они намерены предпринять в суде. Хотя, судя по тому, что Ваше дело уже прошло две кассации, оно направлялось по каким-то основаниям на повторное рассмотрение. Не все так возможно и плохо с Вашими адвокатами.
Впрочем, тема не о том, как выбрать адвоката, поэтому можно сделать вывод, что мы просто флудим.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #74
А если я пришел в суд, за три минуты заявил составленное мною за полчаса ходатайство об экспертизе, которая развернула дело на 180 градусов и виновник ДТП, а соответственно и плательщик ущерба (+страховка) поменялся?
Скажу более, Вы именно так и должны работать. (мгновенно, принимать единственно верные решения, в интересах своего клиента).
=
А все, что Вы написали по поводу гинекологов, стоматологов..., оставьте.. (сейчас в нашей стране жизнь не очень, всем тяжело).

И если мы хотим, чтобы условия жизни стали лучше (не только для избранных),,нужно самим это делать (каждому на своем месте).
=
Юриспруденция это ведь — творчество. (с этим то Вы хоть согласны?).
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #75
это какой же контингент?

ну вот зря Вы обижаетесь, ей богу! :) Говоря про континген, я имею в виду кто приходит в эти центры в качестве просителей о помощи, и совсем не имелись в виду юристы и адвокаты. Наверно Вы просто невнимательно прочитали мой текст. Я считаю что в таких центрах хорошо бы работать и стажироваться ребятам, которые только окончили ВУЗ или даже студентам юрки.:)

Я циник: хамлю, ругаюсь, матюкаюсь и брызгаю ядом сарказма во все стороны,

ээээ это мы знаем:))))

Мангуст, во-первых самоуничижение - не твой конёк: .

да, не мой. Но иногда накатывает:))))) Да и кому тут шо доказывать или рисоваться, я Вас уммалляйю?! :D

а во-вторых, живая беседа в ЮХФ это такая по нынешним временам редкая редкость, что сама по себе заслуживает внимания, даже не учитывая огромное количество потцев, которые тут отписались....

живая беседа потому и называется живая, что происходит в реальном времени с реальными людьми, а не на каких-то там виртуальных сайтах, пусть даже зашибись каких аффигенных!
Для живой беседы- велкам всем желающим. Вам, мистер Гуф- персональное приглашение уже не раз было, но Вы упорно его игнорируете. Негоже, батенька, так поступать. :)

Юриспруденция это ведь — творчество. (с этим то Вы хоть согласны?).

нет:) это знания, практика и опыт.
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #76
Юриспруденция это ведь — творчество. (с этим то Вы хоть согласны?).

Да неужели?:eyecrazy: а что ж с кодексами делать?



очередной пиар, не более...этих центров уже открывали и переоткрывали...ну вот видать , решили очередной раз про себя напомнить:)))))

....для некоторых услуги адвоката действительно недоступны финансово и это единственная возможность правовой помощи, вот центры как раз для этого - безоплатна правова допомога, и этим все сказано, если есть желание и деньги - пусть человек заключает договор с адвокатами какие нравятся и хоть каждый день, не более 5 одновременно в уголовном процессе, нет желания и денег, тогда может предоставлять помощь адвокат из центра, если не хочется из центра тогда сам себя защищает клиент, вот и все - очень просто,
правда есть обязательное участие адвоката при некоторых квалификациях, там уже нравится - не нравится клиенту будет адвокат обязательно.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #77
Да неужели? а что ж с кодексами делать?
Художник в своем творчестве использует краски разных цветов (а в результате его работы появляется произведение).

Поет тоже использует обычные слова (мы этими словами пользуемся каждый день).

Вы же не будете возражать, что есть талантливые адвокаты, юристы, а есть посредственности? (Вы их в своей среде прекрасно знаете. И тех и других).

Мне, кстати повезло и я познакомился именно с талантливыми. (среди них были и оппоненты).
=
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #78
Художник в своем творчестве использует краски разных цветов (а в результате его работы появляется произведение).

Поет тоже использует обычные слова (мы этими словами пользуемся каждый день).

Вы же не будете возражать, что есть талантливые адвокаты, юристы, а есть посредственности? (Вы их в своей среде прекрасно знаете. И тех и других).

Мне, кстати повезло и я познакомился именно с талантливыми. (среди них были и оппоненты).
=
Так подождите, не путайте меня, сначала разберём творчество в юриспруденции а потом уделим внимание талантам, итак конкретнее пожалуйста про творчество, ну на конкретном примере, выбирайте любую квалификацию....какая нравится? ст.185,186,.....КК...любая и ближе к творчеству пожалуйста...
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #79
Так подождите, не путайте меня, сначала разберём творчество в юриспруденции а потом уделим внимание талантам, итак конкретнее пожалуйста про творчество, ну на конкретном примере, выбирайте любую квалификацию....какая нравится? ст.185,186,.....КК...любая и ближе к творчеству пожалуйста...
Фантастика Вы просто Фантастика!

Мы как раз готовимся к заседанию по этим двум статьям. Наверное не успеем заключить договор с центром бесплатной правовой помощи. (без них будет очень сложно). (КК ст.185 п.5, поможете?). Денег нет. (пока нет).
 
  • 🟢 03:07 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #80
Наверное не успеем заключить договор с центром бесплатной правовой помощи.
Издеваетесь?
Стоит обвиняемому в суде заявить, что он требует адвоката, и дальше не его проблемы. Или выпустят из под стражи и пошлют искать адвоката? Хотя по ч. 5 нужно либо реально защищаться, либо стараться не выносить судье мозги.
 
Назад
Зверху Знизу