Бузина из ху?

[Деревня]

Используя методологический аппарат конспирологии, могу предположить, что нации начали с налаживания связи (ligare) между собой, а уж потом перешли к объединению.
P.S. Ежели чё - звыняйте. Как по мне - ответ вполне адекватен вопросу.

Ответ выше.

Возможно Вы и правы. Возможно именно "от этого". Надеюсь, что Вы знаете - "от этого" всего лишь одна из гипотез происхождения нынешнего кризиса.

В терминах конспирологии, я сказал бы что происходит стирание национальных различий и оформление нового мирового порядка экономическими методами. Но я не вижу оснований облегчать работу мировой закулисы, преждевременным отказом от национального государства.

А сам он считал обратное. Более того, так прямо и писал. И, между прочим, челобитная была составлена, как и положено, после принесения присяги. То есть уже по всем канонам челобитная от подданного своему монарху.

Что раньше курица или яйцо? Вы говорите глупость:
Повод: обращение.
Действие: согласие.
Действие: присяга.

А и хрен с ним тогда. Мы ведь о народах разговариваем, разве нет?

Я и говорю о полномочиях.

Вообще-то это список империй, причём неполный. А Вас просили (и уже в третий раз, между прочим, просят) привести всего одно, зато самое долгожившее (с Вашей собственной т.з.) нацгосударство.

Греки. Персы. И даже Китай.

Полностью с Вами согласен - не определён. Только, как поклонник всякого научно-фантастического и футурологического чтива, я боюсь, что намётки в определении мы уже можем наблюдать - "колониализм корпораций".

Так это уже было. Как в приведенном примере Родезии.
17-19 век.

 

[Деревня]

Во-во! Приятно с Вами согласиться. Ведь наша индустриализация всё ещё впереди. Главное, чтобы нас не "съели" те, кто её прошёл.

Нашей особенной индустриализации боюсь уже не будет. Для этого должно быть разрушено информационное общество.

Было... только на другом витке развития человечества.

А что изменилось?

 

[Конек-горбунок]

Греки. Персы. И даже Китай.

ну ладно греки, персы..но Китай насколько мне известно-многонациональное государство(я имею в виду всех не ханьцев-уйгуров, например)..или я чего-то не уловила в вопросе???

 

[Деревня]

ну ладно греки, персы..но Китай насколько мне известно-многонациональное государство(я имею в виду всех не ханьцев-уйгуров, например)..или я чего-то не уловила в вопросе???

В Китае 800 народностей. Но идентификация идет по китаистости . Заметьте, манчжуры, японцы, корейцы китайцами воспринимаются при всем сходстве как отдельные народы.
Хотя уйгуров и тибетцев приходится прессовать для полного окитаивания.

 

[Saut]

Скорее всего Столыпин это писал не в начале 21-го века и даже не на рубеже 20-21. Или Вы придерживаетесь той точки зрения, что за последнии 100 лет человеческое общество столь мало изменилось...

Человечество судя по всему и за последние 1000 лет не сильно то и изменилось.

 

[Деревня]

Человечество судя по всему и за последние 1000 лет не сильно то и изменилось.

Если судить по тому, что мы используем принципы римского права, срок можно увеличить, как минимум, вдвое.

 

[Вен.Т]

Греки. Персы. И даже Китай.

Что - греки? Я Вас спрашивал о нацгосударстве, а Вы что?
Которое из греческих государств? Афины? Ну там лет 600 от силы.
Персия и Китай - империи, и потому к рассмотрению ни хера не принимаются.

 

[Деревня]

Отож я и имел, когда писал, что главное, чтобы нас не "съели" те, кто её прошёл.

Зря отказались от ЯО?

Так наблюдением за этим "что изменилось" куча учёных мужей занималось, занимается и, дай то..., будет заниматься. А Вы мне сирому такой вопрос задаёте. Виток изменился... Эт если кратко, без гегелей-марксов-веберов...

Может быть. Ведь всегда можно и так сказать.

Что - греки? Я Вас спрашивал о нацгосударстве, а Вы что?
Которое из греческих государств? Афины? Ну там лет 600 от силы.
Персия и Китай - империи, и потому к рассмотрению ни хера не принимаются.

Вы подходите к ним с современными мерками. Не вполне корректно.

 

[Вен.Т]

Вы подходите к ним с современными мерками. Не вполне корректно.

Вполне корректно. Нацгосударства - сравнительно недавний термин и понятие, возникшее не позднее формирования национальностей в современном (хотя других и нет) смысле, т.е. максимум лет 600 назад.
Так что я даже делаю Вам скидку, согласившись на греков. Хотя с какого хрена Вы их выбрали - не понимаю. Другое дело - имперский грек, сиречь ромей. Он - да, он интересен в качестве государствообразующего этноса. Но он не имеет ни малейшего отношения к нацгосударствам.

 

[Конек-горбунок]

Хотя уйгуров и тибетцев приходится прессовать для полного окитаивания.

а я это и имела в виду...

Вполне корректно. Нацгосударства - сравнительно недавний термин и понятие, возникшее не позднее формирования национальностей в современном (хотя других и нет) смысле, т.е. максимум лет 600 назад.

ну нет...национальные государства начали определяться всего ничего лет 400 назад (исходя из концепции государственного суверенитета..)..тогда как понятие этнос-было определено-как раз в Греции..

 

[Деревня]

Вполне корректно. Нацгосударства - сравнительно недавний термин и понятие, возникшее не позднее формирования национальностей в современном (хотя других и нет) смысле, т.е. максимум лет 600 назад.
Так что я даже делаю Вам скидку, согласившись на греков. Хотя с какого хрена Вы их выбрали - не понимаю. Другое дело - имперский грек, сиречь ромей. Он - да, он интересен в качестве государствообразующего этноса. Но он не имеет ни малейшего отношения к нацгосударствам.

А как же этно-культурная идентичность жителей Пиренеев начинающаяся с мифов Эллады?

Над имперской идентичностью современных ромеев (Viva la Romania ) насмехаться нехорошо.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ЗЫ. Стоит достичь соглашения о терминах (определить определения).

Не уверен. Вопрос очень сложный, а я, мягко говоря, не спец. Тут оченьса много такого чего надо знать, а знания эти недоступны простым смертным. Но, есть у меня чуток аргументированная чуйка, что именно нам бомба просто "не по плечу". И прежде всего потому, что у нас её элементарно могли бы украсть или купить (возможно даже в частном порядке). А вообще очень важно куда дальше Мир пойдёт...

Это я пошутил так. Плохо пошутил. Янукович и ЯО - мир бы содрогнулся.

 

[Сева]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я редко отвечаю оппонентам. Но последняя моя статья «Татарский корень казацкого рода» вызвала такую бурную полемику, что не вмешаться в разговор, которого сам являешься причиной, просто невозможно. Не скрою, вопли и сопли правоверных «укров», в чье болото попал мой изящно ограненный камень, вызвали у меня в очередной раз искреннее удовольствие. Ведь для тех, кто считает украинцев истинными «европейцами», а русских – «азиатами» и «финно-уграми», только слегка притрушенными славянизацией, мои выкладки о ПОДЛИННЫХ ТЮРКСКИХ истоках так называемого украинского казачества явились аргументом воистину убийственным.

Вся идеологическая чушь, на которой держался националистический миф «Ми – європейська нація!», сразу покатилась в тартарары. Оказывается, не европейский рыцарь в сияющих латах верхом на породистом жеребце, а кривоногий дикий азиат с арканом в одной руке и куском сырой конины – в другой – подлинный генетический и духовный предок украинских «еуропейців»! Как они хотят ускакать от него в Евросоюз, за Карпаты, а прошлое не пускает! Родословную-то не подделаешь! «Еуропейці» несутся от татарского пращура, сверкая пятками, а степной дикарь летит им вслед на косматой лошаденке: «Діточки, куди ж ви? Я ж ваш батько!»

.....Не являясь сторонником расовых теорий, утверждающих превосходство того или иного антропологического типа (существует, как известно, расизм белый – европейский, черный – африканский и желтый – монголоидный, и не известно, какой из них «лучше»?), трудно не заметить расовую пестроту нынешнего населения Украины. Тюрки-кочевники (печенеги, половцы, татары) сыграли в формировании нынешнего лица типичного украинца не меньшую роль, чем русины, поляки и евреи

 

[Вен.Т]

А как же этно-культурная идентичность жителей Пиренеев начинающаяся с мифов Эллады?

А никак. Греки прочно забыли эти мифы ещё в византийские времена, а потом уже восстанавливали по зарубежным источникам.
Вы в курсе, каково было самоназвание греков до того, как они вспомнили (не без посторонней помощи) что они, оказывается, эллины?
В качестве подсказки - это самоназвание бытует и до сих пор в диаспоре. Если у Вас есть знакомый грек, спросите у него - как будет "греки" по-гречески.

 

[Сева]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Националисты и «расовая чистота» украинцев

 

[Тетраэдр]

Вот преступление сталина и красных отморозков на территории Украины, Казахстана все знают.

Красных отморозков? Да. Но не Сталина. То что знают все, ещё не значит, что это правда. Например, большинство уверено, что Аляску Штатам продала Екатерина, и что с того?

"русские" - штучний етнос придуманий радянською системою

Долго думал?

розумні слова

Де ти там розум побачив? Чи в самого такий самий?

 

[Конек-горбунок]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Националисты и «расовая чистота» украинцев

ай..беда

 

[Тетраэдр]

И мы знаем какие.

Может всё-таки какой?

 

[Деревня]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

класс:

Почитай-те Бушкова, о том что Невский это Батый.

А никак. Греки прочно забыли эти мифы ещё в византийские времена, а потом уже восстанавливали по зарубежным источникам.
Вы в курсе, каково было самоназвание греков до того, как они вспомнили (не без посторонней помощи) что они, оказывается, эллины?
В качестве подсказки - это самоназвание бытует и до сих пор в диаспоре. Если у Вас есть знакомый грек, спросите у него - как будет "греки" по-гречески.

Расскажите вкратце.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Националисты и «расовая чистота» украинцев

Далась Вам расовая чистота. Я привел Вам несложное математическое упражнение, которое все теории расовой чистоты приводит к плинтусу.

 

[Вен.Т]

Расскажите вкратце.

Вкратце - "ромеюс".

 

[Деревня]

Вкратце - "ромеюс".

А это была именно забывчивость? Не конформизм времен Рима?