Борьба с коррупцией — это быстро

[wegeras]

Борьба с коррупцией — это быстро

Согласны-ли в с выводами этой в этой статье?
"Есть неверное представление, что борьба с коррупцией — длительный, инерционный и не сразу заметный процесс. Это не так. Пример современной Грузии — яркое тому подтверждение. Но, предлагая использовать грузинский опыт, Навальный предлагает сосредоточиться лишь на одном направлении: «Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию».

Этого мало. Основные составляющие успеха: политическая воля и комплексность. С первым все более или менее понятно. Это действительно необходимое и даже в какой-то степени достаточное условие. Если на самом верху появляется желание изменить сложившийся порядок вещей, то остальное — дело техники.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Если бы Путин захотел, так с коррупцией в России было бы уже покончено!??

 

[Майк77]

А янукович хочет?

 

[Вася Хренов]

Высшие лица государства ! С них должно все начинаться. Смена их или реальное реформирование. Они сами коррупция поэтому пока они у власти, все популизм у нас. Только потом реорганизация ниже.

 

[dimik1]

Затяжная война с коррупцией приводит лишь к усилению коррупции Янык загнал уже большую половину экономики в тень, теперь пытается взятки у чинуш забрать и отправить на социалку, дабы усладить электорат и поиметь большинство в ВР Но при этом не снижая уровень отдаваемого наверх бабла. Паноптикум....

 

[trilobit]

Если бы Путин захотел, так с коррупцией в России было бы уже покончено!??

Угу! Всего-то нужно изменить систему власти (кто на кого опирается, за счёт чего живёт, что контролирует). Piece of cake, ага

Тем более, есть опьіт предшественников - русских царей - пьітавшихся изменить систему: они умирали не от старости

 

[Tori]

А янукович хочет?

А то! Пчёлы против мёда!

 

[R_ura]

Смешно..
Борьба с коррупцией возможна там, где есть гос-во и есть коррупция в этом гос-ве.
У нас же коррупция съела полностью и бесповоротно гос-во. У нас некому бороться с коррупцией, потому как наше гос-во и есть коррупция. Фактически у нас сложился новый гос-нный строй. Что-то типа конституционно-коррупционной республики.
Ведь ни для кого не секрет, что наши люди стремятся в госорганы исключительно с целью личного обогащения. Даже самый маленький во всей этой гос-ной иерархии курсант какого-нибудь училища МВД очень четко знает, зачем он туда пошел и сколько он будет "иметь" на той или иной должности.
Насчет борьбы с коррупццией у нас говорить вообще нонсенс. Украина - это не гос-во в нормальном его понимании - это большая пирамида, где нижестоящие пчелы собирают и передают "нектар" наверх, вышестоящим трутням. Система, любовно выстроенная нашей властью, начиная с Кравчука.
На мой взгляд - цивилизованного выхода из этого болота нет. Разве что окукпационная власть со стороны нормального гос-ва. Но это нереально.
З.Ы. В 91 году нам бескровно досталась не страна, а сказка - промышленность, с.х. наука, орбразование, медицина и т.д. Все на уровне. Не прошло и 20 лет и во что это все превратилось? Просто позор... Слов нет..

 

[el Аlarmo]

Смешно..
Борьба с коррупцией возможна там, где есть гос-во и есть коррупция в этом гос-ве.
У нас же коррупция съела полностью и бесповоротно гос-во. У нас некому бороться с коррупцией, потому как наше гос-во и есть коррупция. Фактически у нас сложился новый гос-нный строй. Что-то типа конституционно-коррупционной республики. .

а який хуй заставляє голосувати на виборах за підарасів ?
я вже в 4 голосує, за ти хто там ще не був.

якби блять всі не пизділи хуйню про "вони давно крадуть, вже накралися - тепер красти не будуть" - то мали б зрозуміти , шо накрастися не можливо ... Це треба буде йобнутим на всю голову, щоб самообмежити себе від матеріального збагачення.

мінімально що зараз можливо - це йобана ротація .... свіже мясо. Свіже мясо повинно приходи, і вийобувати старих пердунів.

Вони один одно жерти будуть, молода влада на зло старій буде приймати закони/рішення ... і так курви жеручи один одного, вимушені будуть покращити життя нам.

приклад , стара влада прихватизувала випуск паспортів/ закордонних/ водійський прав іншої подібної хуйні. прийшла нова. в ахуї шо повз неї йдеть нехуйовий потік бабла - і з нею не діляться - нахуй скасовує таку кількість паперового геморою. просто назло старим козлам. народ в профіті.

 

[R_ura]

приклад , стара влада прихватизувала випуск паспортів/ закордонних/ водійський прав іншої подібної хуйні. прийшла нова. в ахуї шо повз неї йдеть нехуйовий потік бабла - і з нею не діляться - нахуй скасовує таку кількість паперового геморою. просто назло старим козлам. народ в профіті.

Ты сам себе противоречиш.
Твои слова?

Це треба буде йобнутим на всю голову, щоб самообмежити себе від матеріального збагачення.

Новая влада не будет там что-то ограничивать, она тупо отнимет этот бизнес себе. И будет все тоже, но под новой вывеской.
Поэтому и говорю - выхода нет. Коррупция сожрала не только гос-во Украина, но и всех ее граждан.
Опять же твои слова

Це треба буде йобнутим на всю голову, щоб самообмежити себе від матеріального збагачення.

 

[hint]

так как у нас реально нет партий, в их прямом значении, и , соответственно нет партийных лидеров, то на выборы идут те, у кого есть бабло на эти выборы. Априори, все это не очень порядочные люди

 

[wegeras]

Смешно..
Борьба с коррупцией возможна там, где есть гос-во и есть коррупция в этом гос-ве.
У нас же коррупция съела полностью и бесповоротно гос-во. У нас некому бороться с коррупцией, потому как наше гос-во и есть коррупция. Фактически у нас сложился новый гос-нный строй. Что-то типа конституционно-коррупционной республики.
Ведь ни для кого не секрет, что наши люди стремятся в госорганы исключительно с целью личного обогащения. Даже самый маленький во всей этой гос-ной иерархии курсант какого-нибудь училища МВД очень четко знает, зачем он туда пошел и сколько он будет "иметь" на той или иной должности.
Насчет борьбы с коррупццией у нас говорить вообще нонсенс. Украина - это не гос-во в нормальном его понимании - это большая пирамида, где нижестоящие пчелы собирают и передают "нектар" наверх, вышестоящим трутням. Система, любовно выстроенная нашей властью, начиная с Кравчука.
На мой взгляд - цивилизованного выхода из этого болота нет. Разве что окукпационная власть со стороны нормального гос-ва. Но это нереально.
З.Ы. В 91 году нам бескровно досталась не страна, а сказка - промышленность, с.х. наука, орбразование, медицина и т.д. Все на уровне. Не прошло и 20 лет и во что это все превратилось? Просто позор... Слов нет..

Ты слишком много знаешь..

Ты сам себе противоречиш.
Твои слова?


Новая влада не будет там что-то ограничивать, она тупо отнимет этот бизнес себе. И будет все тоже, но под новой вывеской.
Поэтому и говорю - выхода нет. Коррупция сожрала не только гос-во Украина, но и всех ее граждан.
Опять же твои слова

Проблема в том, что ты сейчас мечту свою рассказываешь. Попадешь случайно во власть или родственники твои и ты будешь эту мечту в жизнь воплощать. Сначала по чуть-чуть, а потом по полной...

 

[R_ura]

Ты слишком много знаешь..

А по сути возразить нечего?
Или ты пристроен в гос-аппарате и тоже "имеешь"?

Ты слишком много знаешь..
Проблема в том, что ты сейчас мечту свою рассказываешь. Попадешь случайно во власть или родственники твои и ты будешь эту мечту в жизнь воплощать. Сначала по чуть-чуть, а потом по полной...

Не, Вегерас, ты ошибаешься. Я абсолютно не мечтаю туда попасть, я всего лишь констатирую факт - у нас уже дошло до того, что действительно стало просто глупо не "взять", есть есть возможность. Просто потому, что если не "возьмешь" ты, то "возьмет " кто-то другой. И ему ничего не будет..
Бехзнаказанность полнейшая. Благодаря коррупции разумеется.. У нас же главное взять достаточно, чтобы хватило и на контролирующие органы. Т.е.фактически у нас крупное воровство неподсудно..

 

[wegeras]

А по сути возразить нечего?
Или ты пристроен в гос-аппарате и тоже "имеешь"?



Не, Вегерас, ты ошибаешься. Я абсолютно не мечтаю туда попасть, я всего лишь констатирую факт - у нас уже дошло до того, что действительно стало просто глупо не "взять", есть есть возможность. Просто потому, что если не "возьмешь" ты, то "возьмет " кто-то другой. И ему ничего не будет..

А почему ты не расскажешь здесь, что солнце утром всходит, а вечером заходит? Ведь, если уже дошло, так все знают. И зачем ты здесь из себя большого ученого изображаешь, "открытия открываешь". Пару слов бы о том, как это разрушить. А раз не думаешь об этом, так будешь ты коррупционером.....

 

[el Аlarmo]

Ты сам себе противоречиш.
Твои слова?


Новая влада не будет там что-то ограничивать, она тупо отнимет этот бизнес себе. И будет все тоже, но под новой вывеской.
Поэтому и говорю - выхода нет. Коррупция сожрала не только гос-во Украина, но и всех ее граждан.
Опять же твои слова

ні. уяви як відібрати у ахмєтова шахту , або у бєні приват ? тільки методом "ходорковського" ... пересічному манюпасу це тільки не руку, щоб вони таким чином один одного жерли.

а щоб почалися такі процеси - у владу слід запускати свіже голодне мясо

 

[R_ura]

А почему ты не расскажешь здесь, что солнце утром всходит, а вечером заходит? Ведь, если уже дошло, так все знают. И зачем ты здесь из себя большого ученого изображаешь, "открытия открываешь". Пару слов бы о том, как это разрушить. А раз не думаешь об этом, так будешь ты коррупционером.....

Вегерас, ты мерзкая зануда.
Читай где-то выше. Я написал - я не знаю, как у нас это можно исправить. Наверное никак, к сожалению.
Лично мое мнение, что кроме власти извне ничего здесь не изменится.

Побороть коррупцию можно в течении суток, но это не кому не нужно.
Гитлер победил наркоманию, и безбилетный проезд в трамваях за одни сутки. Его методы хоть и жёсткие, зато дают великолепный результат.

Согласен на 100%. Как бы нам не втирали, что репрессиями ничего не изменить. Сказки от властей, чтобы эти самые репрессиии не коснулись их лично..
Человеческое стадо можно держать в узде либо неотвратимостью наказания либо страхом.

ні. уяви як відібрати у ахмєтова шахту , або у бєні приват ? тільки методом "ходорковського" ... пересічному манюпасу це тільки не руку, щоб вони таким чином один одного жерли.

Согласен на 100%. Но ...

а щоб почалися такі процеси - у владу слід запускати свіже голодне мясо

Наше м"ясо отберет назад ту шахту себе лично. И будет та шахта давать деньги не Ахметову, а какому-нибудь Тягнибоку..

 

[Вася Хренов]

Янык загнал уже большую половину экономики в тень, теперь пытается взятки у чинуш забрать и отправить на социалку, .

Не смешите. Ничего он не пытается. Вся борьба это показуха для фона посадки оппозиции. Отвлекающий маневр. Только образование полученное играть в шахматы не дает. Не умеют , не учились и не учатся.

 

[el Аlarmo]

Согласен на 100%. Но ...

Наше м"ясо отберет назад ту шахту себе лично. И будет та шахта давать деньги не Ахметову, а какому-нибудь Тягнибоку..

не відберуть, завалити перевірками завалять ..будуть перевіряти чи всі з/п білі, чи дотримані правила техніки безпеки, чи існує монопольного становища - знову таки пересічному манюпасу тільки на руку , щоб зп платили офіційно, і була забезпечена безпека на підприємстві.

чому не відберуть? Бо це не законно... бо хуй вже законно відбереш приватну власність , потрапиш в ізоляцію. Воно нахуй нікому не тре.

а от псувати життя мотивуючи це дотриманням законів - це плюс ... забезпечення законності це на користю тому ж пересічному манюпасу ...


і зовсім "лєпота" , але якби прийшло нове мясо і відмінило ЗУ "про подвійне оподаткування" і нахуй би зарубало профіти олігархів від 8% податків на кіпрі - то це було б просто

 

[R_ura]

і зовсім "лєпота" , але якби прийшло нове мясо і відмінило ЗУ "про подвійне оподаткування" і нахуй би зарубало профіти олігархів від 8% податків на кіпрі - то це було б просто

Я только за, но не верю, что у нас это возможно. Ту же оппозицию финансируют теже олиграхи. Ну придут они к валасти и что? Станут душить вчерашних тех, кто их в эт окресло усадил? Да никогда.
Кстати, единственный пример, который соответствует вашим словам - Путин и его "благодетель" Березовский.

 

[zayec]

Есть одна тонкость.

Возьмем к примеру, Россию, раз ее Вегерас упомянул. Допустим, Путин возьмется завтра бороться с коррупцией. Ему придется рвать коррупционеров и из своих рядов тоже. Ряды перейдут на другую сторону. А другая сторона состоит из бегающих в американское посольство.

Смысл в том, что пока кто то со стороны вмешивается в внутренние дела этой страны, борьба с коррупцией невозможна. Кто сомневается, напоминаю известное выражение

Это сукин сын, но это наш сукин сын.(с) С авторством думаю все в курсе.

Вот так то.

Фактически тоже самое и у нас. Посадили воровку в тюрьму, тут же со стороны начали расскачивать лодку. Любой руководитель в следующий раз поостережется садить жулика, которого крышует западная демократия. Тем более, что свое наворованное бабло все коррупционеры хранят на счетах своей крыши - западной демократии.

 

[wegeras]

....
Наше м"ясо отберет назад ту шахту себе лично. И будет та шахта давать деньги не Ахметову, а какому-нибудь Тягнибоку..

Или кому-то из твоих родственников ибо ты мечтаешь о том же. Для борьбы с коррупцией надо, чтобы большинству и верхов и низов она надоела...