бедность пораждадет рождаемость

[mirrors]

Даже не нужно выбрасывать родителей за борт, достаточно быть не в состоянии им чем-то помочь.

Пирамидка вы себя не дооцениваете.

Молодым все-равно легче решать возникающие проблемы. В критической ситуации на крайний случай можно взять кредит.
У меня кума за неделю собрала деньги на операцию для своей мамы (хотя ипотека висит неподъемная).Сестра оформляла годовой кредит из-за ситуации в Донбассе.

кстати, сейчас даже наоборот-родители тащат детей и детей детей чуть ли не до последнего своего вздоха. грустно это.

А что бы такого не было, детям вовремя нужно отказаться от излишней опеки/помощи. Где-то сэкономят, найдут приработок, останутся сверхурочно и т.п.
Научиться самостоятельно решать собственные материальные проблемы без такого отказа тяжело.

 

[Альця]

Уважаемая, встречный вопрос: кто бы честно и откровенно сказал: я родила из-за: материнского капитала/ возможности усесться на шею мужику/ страха остаться одной? ответ очевиден, имхо. пусть каждый останется при своем мнении. мне вообще все равно, хоть по 30 наплодите, главное, чтоб все были счастливы )) и мамочки, и чайлдфри, и чайлдхейтеры, как неуважаемый автор.

Материнский капитал - это пособие? рожать из-за него? Это даже нелепо, учитывая что потратить на ребенка придется гораздо больше. Усесться мужику на шею, используя ребенка как предлог? С каких это пор мужчин держат дети? Желание не быть одному - совершенно естественно для природы человека.
Конечно пусть каждый останется при своем мнении. Тут никто и не пытается поменять мнения другого. Тут "площадка для поболтать". Чем мы и заняты. Никто вас не призывает плодить.

 

[SharpestFeeling]

Материнский капитал - это пособие? рожать из-за него? Это даже нелепо, учитывая что потратить на ребенка придется гораздо больше. Усесться мужику на шею, используя ребенка как предлог? С каких это пор мужчин держат дети? Желание не быть одному - совершенно естественно для природы человека.
Конечно пусть каждый останется при своем мнении. Тут никто и не пытается поменять мнения другого. Тут "площадка для поболтать". Чем мы и заняты. Никто вас не призывает плодить.

знаю семью, которая родила третьего или четвертого потому что им не хватало на постройку дома, и они не стесняясь это говорили )) понятно, что ребенка они любят и все такое, но вот такой был мотивчег

 

[Альця]

знаю семью, которая родила третьего или четвертого потому что им не хватало на постройку дома, и они не стесняясь это говорили )) понятно, что ребенка они любят и все такое, но вот такой был мотивчег

Мне странно. Не то, что родили третьего-четвертого. А то. что на пособие можно дом достроить.

 

[Ferox]

а скажите, разве мало стариков, которые выброшены за борт своими же детьми?

Это уже зависит от вас, чему вы их учили.

дети абсолютно не гарантия счастливой старости

Конечно нет. Но отсутствие детей - гарантия несчастной старости.

 

[Альця]

Конечно нет. Но отсутствие детей - гарантия несчастной старости.

При чем тут вообще старость? Такое ощущение, что люди всю жизнь живут ради того, чтоб как-то определенно прожить старость. Не хотеть иметь детей, но родить их и 20 активных лет своей лет маяться ради призрачной счастливой старости?

 

[SharpestFeeling]

Это уже зависит от вас, чему вы их учили.

Конечно нет. Но отсутствие детей - гарантия несчастной старости.

Не согласна. Человек, если он успешен, может купить себе 10 квартир и с выходом на пенсию сдавать, собсна, живя припеваючи на эти деньги. это как вариант, на самом деле много чего можно придумать ))

При чем тут вообще старость? Такое ощущение, что люди всю жизнь живут ради того, чтоб как-то определенно прожить старость. Не хотеть иметь детей, но родить их и 20 активных лет своей лет маяться ради призрачной счастливой старости?

Яростно плюсую ))

 

[Valentin_K]

Это уже зависит от вас, чему вы их учили.

не факт, бывает врожденный *****изм, искажение жизненных ценностей, который никаким воспитанием не перебить..

Исходя из вашей реакции на такие сообщения, можно сделать вывод, что на самом деле, наличие людей не разделяющих вашу точку зрения вас тревожит.

ну вы ж знаете, как окружающие заклевывают старых незамужних или бездетных теток? ну шо? ну когда?... отсюда и реакция...

 

[viktoriya171981]

Думаю, что каждый имеет право на свой собственный выбор: иметь одного ребенка, 2-х, много или быть чайлдфри. Просто люди, которые выбирают быть чайлдфри или многодетными, чувствуют прессинг со стороны общества, т.к не вписываются в "стандарт" (не понимают родственники, задают бестактные вопросы посторонние). Отсюда и "яростная" защита своего мнения, отношения к детям.
А насчет старости, вспомнился анекдот:
Живет мужик, холостяк, всё никак не женится.
Все его уговаривают:
- Вот только представь себе: останешься в старости совсем один, будешь *******, захочешь попить - и даже воды подать некому.
Подумал мужик, подумал и женился, обзавелся семьей. Детей нарожал, внуки пошли. Прошли годы.
И вот настал час, и лежит он, и умирает. А вокруг дети собрались, жена плачет, внуки бегают.
А он лежит и думает:
- А пить-то совсем не хочется...

 

[Valentin_K]

Только не совсем пойму, ребёнку не пофиг ли, своё жильё или арендованное, если у него там есть свой угол и место для игр-учёбы? Почему он должен вырасти менее счастливым в арендованном жилье?

да ребенок при любом достатке найдет от чего быть несчастным и чему завидовать... и наоборот это правило действует к счастью...

Думаю, что каждый имеет право на свой собственный выбор:

ты конечно, имеешь полное право курить, пить спиртное и жрать чипсы, но никто ж не спорит о том, что нужна пропаганда здорового образа жизни? то же касается традиционных семейных ценностей...

а что касается рассказов о том, как хорошо быть чайлдфри.... это как в том стишке.. хорошо тому живется у кого одна нога, у него яйцо не трется и не надо сапога....

 

[Angelo4ka Monako Gold]

Если бы рождение детей откладывалось бы до покупки квартиры, то с высокой долей вероятности ребенок был бы единственным.

Вы считаете, что один ребенок - это настолько ужасно, что надо до определенного возраста успеть родить 3-4, чтоб успеть, не смотря ни на что?

Уважаемая, встречный вопрос: кто бы честно и откровенно сказал: я родила из-за: материнского капитала

Когда за 3-го давали 110 тысяч, одна дама, рассказывая всем вокруг "как мы любим детишек и хотим их по-больше и деньги нам не важны" родила 3-го... через несколько месяцев, забыв свои речи, хвасталась "как хорошо с этими выплатами, хоть кредиты повыплачивали"

 

[viktoriya171981]

да ребенок при любом достатке найдет от чего быть несчастным и чему завидовать... и наоборот это правило действует к счастью...




ты конечно, имеешь полное право курить, пить спиртное и жрать чипсы, но никто ж не спорит о том, что нужна пропаганда здорового образа жизни? то же касается традиционных семейных ценностей...

а что касается рассказов о том, как хорошо быть чайлдфри.... это как в том стишке.. хорошо тому живется у кого одна нога, у него яйцо не трется и не надо сапога....

Семейные ценности - это очень хорошо конечно же. И своим детям пытаюсь донести то, в что верю сама. Но не все ли равно как живут другие люди? Чем они мешают? Курение и алкоголизм - это не чайлдфри.
Пьяные на лавочке возле детской площадке, особенно если начинают буянить, мешают. Курящие отравляют воздух вокруг. А вот чем мешают люди, которые не хотят детей? Кстати, недовольство некоторых бездетных или уже старых людей детьми еще можно понять - дети шумные, не всегда воспитанные. И тем не менее, сам человек решает сколько и когда ему иметь детей, и другим до этого не должно быть дела. А те кто лезут - они как старые бабки, которые во все суют нос. Во всё.
И есть отличия "пропаганды" от "заклевывания" неугодных. Я об этом писала. Что не надо давить на тех, кто не вписывается в привычные рамки.

 

[Виктория091]

А почему мама троих детей не может находить время на себя? Все зависит от многих факторов: где работает мама и вообще работает ли, наличия помощников, ее самодисциплины и самоорганизации, еще много от чего.

Читайте саму тему, мы не говорим об обеспеченных семьях, которые могут позволить себе няню. Понятное дело, что если в семье работает только отец, который получает 4000, то мама пойдет работать, и тогда у нее точно не будет времени, потому что деткам и мужу нужен должный уход.
Понятно, что если есть няня, то можно вообще время детям не посвящать, а только себе любимой)

Тю, а я так и делаю, несмотря на то, что я айтишнег

Вы донашиваете колготки своей сестры???? Странно как-то, всегда замечала, что айтишники немного интересные люди Вы главное чулки не носите, похолодало как-то)
А серьезно, то немного стыдно надевать на мальчика девичьи колготы и отправлять в садик... надеюсь, вы дома на него пялите их(

 

[Valentin_K]

А вот чем мешают люди, которые не хотят детей?

да тем же, чем, например, *****асы... подают плохой пример... они ж не могут тихо сидеть со своими тараканами в голове - им слава нужна, понимание и одобрение... тому йих трэба знищуваты...

и тогда у нее точно не будет времени,

это плохо? очень часто когда у человека слишком дофига свободного времени, он начинает занимматься всякой херней...

 

[Ferox]

не факт, бывает врожденный *****изм, искажение жизненных ценностей, который никаким воспитанием не перебить..

Если вы рожаете детей с врожденным *****измом - попробуйте родить больше штук, может второй не *****ьным выйдет. Если второй тоже *****ьный - вам надо в газенваген вместе с отпрысками.

Не согласна. Человек, если он успешен, может купить себе 10 квартир и с выходом на пенсию сдавать, собсна, живя припеваючи на эти деньги. это как вариант, на самом деле много чего можно придумать ))

Ну 10 квартир, еще надо купить. Вряд ли у вас получится, максимум 2-3. Ну а так, без детей которые будут за этим следить, КПД от этой деятельности будет очень низким. С 10 квартир вам будет хватить только пожрать, а с 2-3 и пожрать получаться не будет - будет вторая гос. пенсия.

А если ваши 10 квартир разбомбят градами? Или если в них ****ы вселятся по нахалке, которые к тому времени будут составлять 20-25% населения вашего города? А вашего маразматического мозга к тому времени не хватит, чтобы их продать, до того как это случится. Вот для этого и нужны дети.

 

[ppetrov]

от души жаль людей,кот так думают. сколько умных и богатых людей имеют много детей. не думаю,что они глупые и жалеют. но конечно,кому нужно "поднять" детей" то лучше вообще не поднимать.
к детям нужно быть готовым. но не к оному и двум.

 

[grasshopper]

Вы главное чулки не носите, похолодало как-то)

Погодите, что даже стринги жены нельзя?

А серьезно, то немного стыдно надевать на мальчика девичьи колготы и отправлять в садик... надеюсь, вы дома на него пялите их(

Что и мальчику синенькую колясочку, а девочке розовенькую? А одной пользоваться низзя?
А если серьезно, то очевидно бывают вещи унисекс

 

[Angelo4ka Monako Gold]

А вашего маразматического мозга к тому времени не хватит, чтобы их продать, до того как это случится. Вот для этого и нужны дети.

Я бы сказала, что в очень многих случаях дети нужны для того, чтобы в старости отдавать им свою пенсию, и иные средства... И это не зависит, один ребенок в семье или трое...

 

[grasshopper]

а с 2-3 и пожрать получаться не будет - будет вторая гос. пенсия.

С 3-х двушек со средним ремонтом выхлоп на сейчас "чистыми" будет 600 уе. Первый раз слышу про такую госпенсию . Обычно это полторуха гривен

 

[Angelo4ka Monako Gold]

С 3-х двушек со средним ремонтом выхлоп на сейчас "чистыми" будет 600 уе. Первый раз слышу про такую госпенсию . Обычно это полторуха гривен

А в Киеве и подавно... Однушки от 5 тыс. грн. т.е. 15 с трех однушек...а двушки так ваще... Где такую пенсию дают?