Батюшка под градусом

[holger]

Да? Попробуй докажи, что без веры в бога человек превращается в мудака, как утверждает Павел. Экперимент показывает, что нравственный выбор не зависит от культурной и социальной среды. Какие твои аргументы против?

Да? Попробуй докажи, что нравственный выбор не зависит от культурной и социальной среды. Какие твои аргументы против?

 

[DevilMan]

Да? Попробуй докажи, что нравственный выбор не зависит от культурной и социальной среды. Какие твои аргументы против?

Против — масса нехристианских цивилизаций, которые без веры в христианского бога и христианский догмат как-то обходились и обходятся в наши дни. Да и неверующих огромное количество в той же Европе, судя по опросам. Массовый адъ и хаос отчего-то не наступает. Адъ и хаос как раз в той же европе устраиваеют малохольно верующие муслимы. У них тоже там и добро, и грехи, и вся херня.

 

[alex sam]

Экперимент показывает, что нравственный выбор не зависит от культурной и социальной среды. Какие твои аргументы против?

Я считаю зависит. " Человеческие нравственные понятия" изменчивы и индивидуальны. Не существует "абсолютного стыда", "абсолютной любви", "абсолютного унижения"... СТЫДНО женщине ходить с голой грудью в России (да и то не везде), а у африканских племен это норма, в которой нет абсолютно ничего постыдного. Вот тебе изменчивость нравственного понятия по географическо-племенному признаку. СТЫДНО было сняться для порножурнала 30 лет назад 99-и процентам российских (советских) девушек - сейчас дай бог, чтобы 50 на 50 было соотношение. Вот тебе изменчивость по временному признаку...И так далее.
Простейшая система саморегуляции отношений в социуме, стае, стаде, косяке, прайде и т.д. Люди не ходят, размахивая пиписьками (хотя могли бы), львы не гадят соседу под носом (хотя могли бы), олени не убивают друг друга насмерть во время брачных игр (хотя могли бы)... Это все явления абсолютно одного порядка.

 

[holger]

Твоя хуже, потому что основана на голословном догмате. А исследование это было опубликовано в Гарвардском университете. Мне как-то доверия больше к Гарвардскому университету и исследованию с известными авторами, чем к каким-то непонятно кем и когда написанным книжкам.

Твоя хуже, потому что основана на голословных исследованиях в которых вы уважаемый участия не принимали. Мне как-то доверия больше к Евангелию которому так 1.7 тысяч лет. чем к Гарвардскому университету и исследованию непонятно кем и когда написанным

 

[alex sam]

Да и неверующих огромное количество в той же Европе, судя по опросам. Массовый адъ и хаос отчего-то не наступает.

Потому что нравственная составляющая церкви не имеет ничего общего с поповским мракобесием, и, вопреки расхожему мнению, прекрасно от него отделима. Попытка монополизировать нравственность и загнать ее в прокрустово ложе церковных догматов - это одна из непригляднейших и омерзительнейших сторон религии.
"Не убий", "не укради" - это НЕ церковные догматы, это нравственные принципы ЛЮБОГО нормального человека. И они прекрасно работают (для нормальных, подчеркиваю, людей) и без дурацкого "усиливающего обрамления" в виде сказок про неотвратимость кары, огненную гиенну или Страшный Суд. Нормальный человек не будет убивать не потому, что он боится Страшного Суда, а просто потому, что он НОРМАЛЬНЫЙ.

 

[DevilMan]

воя хуже, потому что основана на голословных исследованиях в которых вы уважаемый участия не принимали. Мне как-то доверия больше к Евангелию которому так 1.7 тысяч лет. чем к Гарвардскому университету и исследованию непонятно кем и когда написанным

Попугайничать это типа круто? Заело твою музыку.

Тем не менее факты говорят сами за себя. Без веры в христианского бога или без веры в бога вообще сейчас прекрасно обходится огромное количество людей.

 

[holger]

Против — масса нехристианских цивилизаций, которые без веры в христианского бога и христианский догмат как-то обходились и обходятся в наши дни. Да и неверующих огромное количество в той же Европе, судя по опросам. Массовый адъ и хаос отчего-то не наступает. Адъ и хаос как раз в той же европе устраиваеют малохольно верующие муслимы. У них тоже там и добро, и грехи, и вся херня.

Против — масса христианских цивилизаций, которые с верой в христианского бога и христианский догмат как-то обходились и обходятся в наши дни. Да и верующих огромное количество в той же Европе, судя по опросам. Массовый адъ и хаос наступает.

ты вообще ничего не замечаешь

я просто продтираю твои цитаты и всё . никто никому ничего не докажет.

Попугайничать это типа круто? Заело твою музыку.

Тем не менее факты говорят сами за себя. Без веры в христианского бога или без веры в бога вообще сейчас прекрасно обходится огромное количество людей.

я просто тебе пытаюсь показать, что это вопрос веры и всё не обижайся.

 

[DevilMan]

Против — масса христианских цивилизаций, которые с верой в христианского бога и христианский догмат как-то обходились и обходятся в наши дни. Да и верующих огромное количество в той же Европе, судя по опросам. Массовый адъ и хаос наступает.

Это какие такие христианские цивилизации в наши дни? Американский христианский талибан или псевдоверующие с гимнастом у нас?

 

[holger]

Попугайничать это типа круто? Заело твою музыку.

Тем не менее факты говорят сами за себя. Без веры в христианского бога или без веры в бога вообще сейчас прекрасно обходится огромное количество людей.

с верой тоже - огромное количество людей.

 

[billybones18]

Христианство не что иное как еврейская секта , котороя управляет дураками всех нациий !!!

 

[DevilMan]

я просто тебе пытаюсь показать, что это вопрос веры и всё не обижайся.

Я не обижаюсь, ты че. Мне просто непонятно, откуда столько людей считает, что именно в христианстве вся пусичка нравственности, а без него — адъ. Это как бы идиотизм и узость кругозора имхо.

 

[holger]

Это какие такие христианские цивилизации в наши дни? Американский христианский талибан или псевдоверующие с гимнастом у нас?

ваше субъективное мнение.

Я не обижаюсь, ты че. Мне просто непонятно, откуда столько людей считает, что именно в христианстве вся пусичка нравственности, а без него — адъ. Это как бы идиотизм и узость кругозора имхо.

Я не обижаюсь, ты че. Мне просто непонятно, откуда столько людей считает, что именно в нравственности вся пусичка , а без неё — адъ. Это как бы идиотизм и узость кругозора имхо. опять 25. будь здоров . спать пора .

 

[DevilMan]

не обижаюсь, ты че. Мне просто непонятно, откуда столько людей считает, что именно в нравственности вся пусичка , а без неё — адъ. Это как бы идиотизм и узость кругозора имхо. опять 25. будь здоров . спать пора . смерть нас рассудит.

Потому что мы не живем в мире, где есть всего два типа людей: христиане и остальные, живущие сплошным грехом, адом и хаосом. Этого как бы нет. Ад и хаос христиане и нехристиане одинаково устраивают, равно как и мир и любовь устраивают как христиане, так и нехристиане, а также вообще неверующие ни в каких богов и грехов.

 

[holger]

имхо

ключ здесь.

Потому что мы не живем в мире, где есть всего два типа людей: христиане и остальные, живущие сплошным грехом, адом и хаосом. Этого как бы нет.

если бы не было белого . как бы было чёрное

если бы был только свет . как была тьма.

ток течёт от плюса к минусу. теоретически. практически наоборот.

 

[DevilMan]

если бы не было белого . как бы было чёрное

Ну и что следует из этой банальности в контексте нашего диалога?

 

[holger]

Потому что мы не живем в мире, где есть всего два типа людей: христиане и остальные, живущие сплошным грехом, адом и хаосом. Этого как бы нет. Ад и хаос христиане и нехристиане одинаково устраивают, равно как и мир и любовь устраивают как христиане, так и нехристиане, а также вообще неверующие ни в каких богов и грехов.

твоё имхо .

 

[DevilMan]

твоё имхо

Ну ты уж до идиотизма не доводи. Это такое же моё имхо, как и то, что Земля вокруг Солнца вращается. Ты уже имхом обозвал очевидные факты, которые легко можно проверить. Я вот не верю в бога никакого. На форуме меня много кто знает, я не устраиваю кровавые оргии, не бью бабушек клюшкой по ночам и не занимаюсь работорговлей. Кстати, работорговлей занимались очень христианские товарищи. Даже это христиански обосновывали.

 

[m777denis]

Христианство не что иное как еврейская секта , котороя управляет дураками всех нациий !!!

мало того, так хассиды еще хтят переписать библию, мол не евреи убитли христа!

дядя саша с барабана, в народе александр фельдман выступал за такое!

вот:

Фельдман призывает развенчать миф о "распятии Христа евреями"

Народный депутат Украины Александр Фельдман принял участие во все*мірной конференции христиан, евреев и мусульман, в ходе которой заявил, что Украина всегда была и в дальнейшем должна оставаться центром и примером межконфессионального диалога.

«Мы все – дети единого Б-га, хоть и идем к нему разными путями, путями разных религий», – заявил А.Фельдман.

В качестве примера А.Фельдман привел хасидскую историю о двух учениках. К одному учителю пришли два ученика и начали молиться. Один стал молиться не так, как молился другой. Тот из учеников, который счи*тал себя более сведущим, стал делать замечания другому. На что получил в ответ: разве ты считаешь, что Б-г настолько прост, что к нему есть все*го один путь?

В своем выступлении А. Фельдман подчеркнул необходимость взаимного примирения религий и привел пример Ватикана, который пошел навстречу объединительным устремлениям евреев. Так, на очередной сессии Вати*канского собора в 1965 г. был принят документ, в котором выражалось «сожаление по поводу антисемитизма» и развенчивался миф о том, что «евреи распяли Иисуса Христа». Подобный шаг, по мнению А.Фельдмана, должны сделать и православные церковные лидеры.

ФЕОР: "Еврейское слово" № 17, 2007

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

хасиды и хаббатники охренели вкрай!

 

[holger]

Ну и что следует из этой банальности в контексте нашего диалога?

что такое хорошо и что такое плохо. и с какой стороны смотреть и под каким углом своего имхо .

 

[DevilMan]

то такое хорошо и что такое плохо. и с какой стороны смотреть и под каким углом своего имхо .

А, ну это само собой. Всё имхо и релятивизм.