Бандера. Обсуждаем здесь

[denny"s]

Ты бы не мучался, а дал уже ссылку на "рос. джерело"...

Поки рано! Ти ще не довів чи спростував що це дійсно СС-івець.

 

[PigSticker]

Поки рано! Ти ще не довів чи спростував що це дійсно СС-івець.

Надо было сообщение №4178 внимательно читать.
Там я уже всё сказал о твоих фотографиях. Вот это:

Хез что там у waffen SS было на петлицах :\

У них на одной петлице должны быть две молнии, символизирующие SS, или специальная эмблема. Где это на фотографиях? Неубедительно всё это.

 

[Скиф]

Ти напевно ДеБІЛ Або перечитай усі пости! Або застрелься.
Були сплановані акції спец загонів

Еще раз, откуда взялся этот вывод.
Есть докладная о том, что завербованные уголовники из УПА в некоторых случаях нарушают закон. За что они наказаны.
Если это запланировано, за что их судят и наказывают.
Откуда вот это в вашем же документе?

в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья

Цель их создания указано четко и неоднозначно.

Если бы там было бы:

в целях дискредитации вражеского, украинско-националистического подполья

То вы бы могли говорить о такой теме.
Разница есть?

Далее

Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Т.е. они должны действовать в рамках закона.
Не действуют - они преступники. Что не понятно? Или вы свои ссылки не читаете?

Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер

Что это означает, доступно?
УПА - бандиты, спецгруппы - нет. Они не могут действовать как бандиты, как привыкли.

А вот это - напрямую противоречит вашему тезису:

Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п.

Теперь возникает вопрос. Как на основе этого документа можно сделать ваш вывод. У меня только один ответ -если его не читать. Ну или быть глубоко верующим человеком.

У вас документы еще какие то есть?

 

[Флеймхарт]

Звісно оффтоп, але із нинішньою владою більше розумієш УПА. Не забуваючи звичайно що тоді війна була, тому із зброєю діяли. Зараз читаю книгу про "відносини" Армії Крайової та УПА, дочитаю скину посилання на усю книгу, наче неупередженно написано. Пише історик, який працював у комісії вивчавшої діяльність УПА, І.І.Ільюшин.

 

[denny"s]

Не забуваючи звичайно що тоді війна була, тому із зброєю діяли.

війна в 45-му закінчилась, а зі зброєю стояли аж до 53-го

 

[Флеймхарт]

Повилазило, очей нема, чи знову донбас порожняк жене?

Цікава реакція на ці документи. Із майстерністю софістів стародавньої Греції оппоненти намагаются розвести тут рогаті софізми.
Як правнику (хто не знає = це юристи) мені тут явно зрозуміло, що покарані були окремі группи, які винні були у поганій підготовці чим нанесли лише шкоду репутації радянської влади. Як цю шкоду можна було нанести? Виявши свою "радянсько-соціалістичну" сутність, тобто їх викрили і покарали. Так що прошу панство звертати на це увагу, хто ще не звернув.

війна в 45-му закінчилась, а зі зброєю стояли аж до 53-го

А почалася у 41, а вбивали українців радянська влада вже у 39...

 

[PigSticker]

Сливаешься пока только ты. Тебе ещё пару страниц назад ответили, что бы ты смотрел на форму, перед тем, как вопрошать - "А откуда видно, что это ССэсовец?"

bkh8otlJH0I



В постах №4178 и №4180 уже всё сказано.

 

[denny"s]

А почалася у 41, а вбивали українців радянська влада вже у 39...

так, але я маю на увазі, що діяльність УПА не обмежилась часовими рамками війни

 

[Флеймхарт]

так, але я маю на увазі, що діяльність УПА не обмежилась часовими рамками війни

Ну як така УПА з'явилася вже під час війни, до цього як ОУН була. Але всеодно дякую за зауваження. Я лише підкреслив що хоча і більше розумієш УПА через нинішню владу, але ситуації різні.

 

[PigSticker]

Читай те места, где тебе указали на твои потуги доказать пушистость красных партизан)))

P.S.
А может ты и про форму пост не заметил?))

Не надо ля-ля. Я всю тему внимательно читаю и всё замечаю.
Я одену полевую форму СС и стану СС-овцем? В посте №4180 тебе и неутомиму denny"s грамотно рассказали о форме.

Тема, кстати, не о СС и не о красных партизанах.

Итак, какой вклад внесли бандеровцы и Бандера лично в освобождение Украины от немецко-фашистских оккупантов? У них много фронтовых столкновений?

 

[Z0M613]

У бойца есть петлицы. У кого со зрением нелады, я обвёл их красным.
Их плохо видно из за теней и позы бойца, но петлицы присутствуют однозначно.

На втором фото у бойцов ваффен такие же петлицы,только видны они более отчётливо.

 

[Z0M613]

]Да у товарища просто дух противоречия. Неужели ты ещё не понял?)))

А я думал подарить ему на 8 марта хорошие очки

 

[Виталий13]

Поверить в то, что переодетые МГБэшники убили председателя колхоза, а за одно учительницу и доктора, может только истинный свидомый украинец при очень большом желании.

Поверить в святость ГБшниковских мразей может только их потомок.

 

[Виталий13]

а что сказал Хрущев?
Хрущев не сказал вообще ничего серьезного и вообще ничего конкретного, впрочем как и всегда. сравни с "мы вам покажем кузькину мать" - нiякої рiзницi. это фигура речи такая.

он ничего не говорил ни о каких приказах, ни о каких серьезных и конкретных намерениях и/или планах, вся его речь - это "Сталин плохой, а я д'Артаньян".
все, больше там нет ничего ни про какие приказы.

Понятно. "Я - не я, и лошадь не моя"
Когда Хрущев "разоблачает преступления Сталина" и "переводит коммунистическую политику на мирные рельсы" - такие как ты безоговорочно ему верят. А как что нехороше проскользнуло - сразу шлангами прикидываетесь.

Ну мой дед сам был шишкой в ГБ, но однако сидел при Ежове, пока Берия не выпустил, предварительно постреляв Ежова и ежовцев.

Тогда уточню: в любой организации есть идеалисты. Такие есть в нынешней милиции, были в НКВД и КПСС. А есть мрази. Если человек участвовал в спецоперациях НКВД, а потом рассказывал про нехороших бандеровцев и святых НКВДистах - как по мне он мразь. И кто его защищает, рассказывая что такой человек святой - заангажированный, если не сказать хуже.

 

[PigSticker]

У бойца есть петлицы. У кого со зрением нелады, я обвёл их красным.
Их плохо видно из за теней и позы бойца, но петлицы присутствуют однозначно.

...

На втором фото у бойцов ваффен такие же петлицы,только видны они более отчётливо.

Да у товарища просто дух противоречия. Неужели ты ещё не понял?)))

А я думал подарить ему на 8 марта хорошие очки

Какие ж вы незатейливые... Я не спорил, есть петлицы или нет. Я спрашивал, что на петлицах.
Отмотайте тему назад и проверьте свою память.
Так что не надо х..ю нести подростковую про очки к 8 Марта.

Где ваш ответ на пост №4180? Слились?

 

[Z0M613]

Я спрашивал, что на петлицах.

Воинское звание на петлицах...одна полоска-SS Sturmann (СС Штурманн) если нет вообще полосок-это солдат или SS Schuetze (СС Шутце).

 

[PigSticker]

Воинское звание на петлицах...одна полоска "галочкой".

Ты спрашивал, где видно, что это солдат из СС. Разве не так? Почему я и ответил, про форму.

Форма похожая и шлем тоже.
Но на петлицах у СС было так:

 

[Z0M613]

]Форма похожая и шлем тоже.
Но на петлицах у СС было так:

Это офицеры Ваффен СС, а ,открою тебе секрет, были ещё и солдаты.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[PigSticker]

Так оно ж и было в посте нашего товарища. Достаточно просто посмотреть хронику.

Это об этом товарище?

До нього є ще кілька фото СС-івця в повний ріст та коментарій до них. Фото зроблене радянським військовим фотографом.

Так он получил ряд вопросов:

Шо за хрень?
кем был в данной ситуации военный фотограф? пленным, раненым, перевербованным.Как был сделан этот снимок, если фотограф не в плену?А если советским фотографом, то это снимок бойца разведгруппы ГРУ помогающего своему раненому, найденному в рейде?Не может быть, а почему?
Даже Если немец дал напиться русскому в чем проблема? А забыл, в НКВД все были кровавые упыри, а в СС герои и еще герои служили в приСС.

...

есть фото не пойми кого, не пойми кем сделанное. Звание, национальность и род войск определять по каске

И слился.

Это офицеры Ваффен СС, а ,открою тебе секрет, были ещё и солдаты.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Я не на звании акцентировал внимание, а на эмблеме с двумя молниями, которая доказывает принадлежность к Waffen SS. Только на последней твоей фотографии эта эмблема с натяжкой есть. Надел боец вермахта камуфляж СС и стал СС-овцем?

 

[Z0M613]

]Я не на звании акцентировал внимание, а на эмблеме с двумя молниями, которая доказывает принадлежность к Waffen SS. Только на последней твоей фотографии эта эмблема с натяжкой есть. Надел боец вермахта камуфляж СС и стал СС-овцем?

Пожалуйста ознакомься

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Слева было звание,а справа-дивизия. И были не только молнии,как видишь,а куча всего. Внизу там карта дислокаций дивизий Waffen SS по Европе.