Back in USSR !

[dav_poltava]

"не надо драматизировать", как говорил Горбачев.
напомню, что речь шла о средствах производства.

Тем не менее. При капитализме тоже существуют формы коллективной собственности: Общество с огр.отв., Акционерное общество и прочее.
При социализме же есть только собственность общества (государства), которая как бы всех, по факту ничья. Распределение доходов тоже осуществляется гос-вом, и не факт, что работая лучше и больше, заработаешь больше.
На заре моей трудовой деятельности при сдельно-премиальной форме оплаты труда столкнулся со следующим: напарник ушел на 2 недели за свой счет. Работал на 2 станках, практически выполняя 2 нормы. По концу месяца с удивлением услышал начисленную сумм зарплаты, которая была почти равна зарплате напарника. На вопрос почему, начальник цеха ответила, что у него семья, ее кормить надо и т.п. Урок на всю жизнь. Не стоит перерабатываться, чтоб "соль на погонах", вознаграждения от гос-ва не дождешься.

поэтому даже вот эти вот смешные общежития и коммуналки периода СССР - колоссальный шаг вперед.
а если еще учесть, что при Сталине, несмотря на ВОВ и СтрашнуюПравдуОКрестьянахБезПаспортов, городское население увеличилось в 3 раза?

Да, вопрос по жилью решался, но в основном за счет имеющегося жилищного фонда или рабочей кооперации в период НЭПа. По факту строительство массового жилья начал решаться с 1954г. Хрущевым.
Увеличение населения страны обусловлено запретом Сталина на аборты, ужесточением наказания за детоубийство, еще сильным влиянием религии среди населения. Городское население пополнялось сельским, которое в условиях голода массово бежало в город, где была хоть какая-то возможность выжить. Я имею в виду Украину, прежде всего.
Такая цифра (увеличение втрое) вызывает сомнения. Скорее всего, это какие-то приписки.
Демографы отзываются о том времени так:

Взгляд на историю России в 1927-1959 гг. с демографической точки зрения, позволяет увидеть главную особенность этого тридцатилетия - отсутствие прогресса. Накопленные за эти годы проблемы столь велики, что еще долго будут влиять на воспроизводство населения России.

Статистика

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[spekulant]

В каком то смысле причина некоторых пристрастий к так называемой совковой "стабильности" понятна, так называемый страх потерять привычную последовательность событий. В ностальгических попискиваниях и кроется этот феномен( хотя времени минуло не мало, похоже некоторым кажется "как вчера", проблема в том что символика совковая до сих пор попадается...)
Но господа, постоянство и рациональность абсолютно разные понятия. Если чьи то оценки претерпели изменение, то упорное сохранение лояльности к некогда разделяемым принципам только постоянства ради, будет не рациональным а всего лишь упрямым.
Притязание на постоянство оправдано лишь в одном случае - в предпочтении более ценного и жизнеспособного менее ценному . Сохранение верности старому плану или принципам в изменившихся обстоятельствах неразумно.
Деятельность должна удовлетворять целям, а целеустремленность требует приспособления и адаптации к изменившимся обстоятельствам. Посему разнообразие и богатство среды лишь приносят пользу, ..... Цикл сегодняшнего развития устранил рамки и ограничения, которые были в прошлом и сейчас кажутся странными и дикими даже на бытовом уровне. Если кому то кажется что будет возможно лишить людей сегодняшнего выбора, а взамен этого всучить коллективную козеньщину то это полная дичь!

 

[zayec]

Господа голубые, радио "Эра" такое же "оранжевенькое", как ТРКУ.
К твоему сведению, zayec, это креатура социалистов.

Поручик, а почему, обращаясь ко мне, Вы употребляете термин "голубой"? Если Вы не можете без цветовой дифференциации штанов, так давно должны были уразуметь, что я скорее "красный".

А, если, просто ищете себе голубого партнера, так этим проще заниматься в разделе "Секс", а не здесь.

В каком то смысле причина некоторых пристрастий к так называемой совковой "стабильности" понятна, так называемый страх потерять привычную последовательность событий. В ностальгических попискиваниях и кроется этот феномен( хотя времени минуло не мало, похоже некоторым кажется "как вчера", проблема в том что символика совковая до сих пор попадается...)
Но господа, постоянство и рациональность абсолютно разные понятия. Если чьи то оценки претерпели изменение, то упорное сохранение лояльности к некогда разделяемым принципам только постоянства ради, будет не рациональным а всего лишь упрямым.
Притязание на постоянство оправдано лишь в одном случае - в предпочтении более ценного и жизнеспособного менее ценному . Сохранение верности старому плану или принципам в изменившихся обстоятельствах неразумно.
Деятельность должна удовлетворять целям, а целеустремленность требует приспособления и адаптации к изменившимся обстоятельствам. Посему разнообразие и богатство среды лишь приносят пользу, ..... Цикл сегодняшнего развития устранил рамки и ограничения, которые были в прошлом и сейчас кажутся странными и дикими даже на бытовом уровне. Если кому то кажется что будет возможно лишить людей сегодняшнего выбора, а взамен этого всучить коллективную козеньщину то это полная дичь!

Просто интересно постебаться над наивными и романтичными оранжевыми совками - демотиваторами. Они в силу ограниченности не могут воспринять тот факт, что о СССР не обязательно врать.
Но, точно, как комсомольцы из советских фильмов, продолжают класть свое личное время и душу на алтарь демократии. Врут и бестолково притом. А мы нагло изгаляемся над их святыми чувствами. Вот такое злое у нас развлечение. Свободным индивидуальностям такое позволено.

 

[Porucznik Jebłoński]

Поручик, а почему, обращаясь ко мне, Вы употребляете термин "голубой"? Если Вы не можете без цветовой дифференциации штанов, так давно должны были уразуметь, что я скорее "красный".

Читая подобные вопросы, zayec, я особенно остро осознаю проблему выживания русского языка в Нэньке. А ещё мне приходит на ум избитое "на воре шапка горит".

Если ты не заметил (бывает, я понимаю), то обращение в моей мессаге было во множественном числе. А к тебе лично обращение было лишь во втором предложении и исключительно в единственном числе.

Ну и твои "красные" симпатии заметны давно. Пример Саввы Морозова и его семейства, похоже, ничему не научил новоявленных бизнесменов.

 

[GR_]

Поручик, а почему, обращаясь ко мне, Вы употребляете термин "голубой"? Если Вы не можете без цветовой дифференциации штанов, так давно должны были уразуметь, что я скорее "красный".

Вот ты и сознался. Ну тогда штаны можешь не снимать- пойдешь на дно сортира в них. Ты в курсе что делали с краснопузыми золотопогонники? Предпочитали топить в сортирах не мудрствуя лукаво. Наверное сортиров на всех не хватило, а зря.

 

[dav_poltava]

а ты в курсе что делали с золотопогонниками краснопузые?сортиров на всех хватило...

Так и было положено начало великой державе СССР!
В сортирах.
Закончила свое существование эта держава с дефицитом туалетной бумаги.

 

[zayec]

Так и было положено начало великой державе СССР!
В сортирах.
Закончила свое существование эта держава с дефицитом туалетной бумаги.

Дефицит туалетной бумаги, скорее ознаменовал появление новой державы.

 

[Pilat0001]

Дефицит туалетной бумаги, скорее ознаменовал появление новой державы.

А вроде, до дефицита она (туалетная бумага) была в свободной продаже и навались?

 

[dav_poltava]

А вроде, до дефицита она (туалетная бумага) была в свободной продаже и навались?

Не-а, у нас была самая читающая страна в мире!
(Там же, где СССР начинался)

 

[zayec]

А вроде, до дефицита она (туалетная бумага) была в свободной продаже и навались?

В 1973 году ведущий канала NBC Джонни Карсон, известного американского шоу сказал в шутку, что штаты могут ощутить нехватку туалетной бумаги - американцы, не поняв шутку, начали раскупать бумагу, создали дефицит и купленных запасов хватило им на много лет. История известная.

Дефицит туалетной бумаги в Харькове был знаком перестройки. Может, где то в райцентрах ее и не было. Точно сказать не могу. У нас дома она была всегда. Это помню.

 

[Shopgan]

Нет справедливости, равноправия, достатка, гордости и величия государства, кредиты зашкаливают. на эти кредиты ничего видимого не строится (а отдавать прийдется)...
нет уже того единства, променяного нами на "красивую жизнь", которая досталась 5-10% населения.... когда ж до вас дойдет что раньше прибыли от заводов, фабрик, торговли, промысла шла на строительство больниц, дет садов, спорткомплексов, оборонку... и это всё было ВАШЕ, а сейчас прибыль идет на яхты, джипы, котеджи и красивую жизнь для 5-10% прослойки... а большинство что имело то и имеет, только потеряло бесплатную медицину, образование, гордость и уверенность в завтрашнем дне... да и деградация на лицо. Никакой моралью вы не переучите общество стать опять гуманным, добрым и равным, такова природа человека подняться выше всех и вытирать ноги о других. Для этого и были лагеря и НКВД и КГБ - пока нашему менталитету по шапке не дашь не соображаем что мы МОЖЕМ и в космос летать, и Днепрогэсы строить по плану, и что человеку по сути больше ничего не нужно, кроме как покушать, дети что бы были здоровы, что бы была работа и конечно заслуженный отдых обеспеченый бесплатными курортами, пасионатами, санаториями... А всё остальное - это шелуха, зависть..

а сейчас у нас 30 негров с автоматами способны забрать 32 танка и издеваться над экипажем... ёмаё доколе?

и ещё, знаете почему раньше были пустые полки в магазинах а сейчас полные??? Знаете? потому что раньше это всё лежало у нас в холодильниках, а не на полках, а сейчас наоборот

Идеологический бред современного пионера. Страна развалилась сразу (!), как только перестали бояться КГБ.
Может у тебя в холодильнике что-то и лежало, а я хорошо помню очереди за варенкой и селедкой. И как за молоком приходилось вставать в 4.3 утра. А привозили в 6.00. И не всем хватало.
А братство и единство - вранье. Куда делось, если было?

 

[DIMM1971]

Дефицит туалетной бумаги в Харькове был знаком перестройки. Может, где то в райцентрах ее и не было. Точно сказать не могу. У нас дома она была всегда. Это помню.

Ну да, я так и догадывался, что мои оппоненты-совкофилы совок сей видели только из коляски, а единственные очереди, в которых им довелось постоять - это очереди за мороженым и газировкой
Аргументы железные - "у меня в холодильнике лежала колбаса, значит дефицита ее не было", "у меня дома была туалетная бумага, значит ее свободно продавали"

Может у тебя в холодильнике что-то и лежало, а я хорошо помню очереди за варенкой и селедкой. И как за молоком приходилось вставать в 4.3 утра. А привозили в 6.00. И не всем хватало.

Та поклеп это все. Бочки с парным молоком прямо в подъезд подавали
Да уж, а я после школы по три часа уроки учил в очереди за молоком, а шо было делать? Так что есть в совковых очередях свои достоинства

 

[Shopgan]

Ну да, я так и догадывался, что мои оппоненты-совкофилы совок сей видели только из коляски, а единственные очереди, в которых им довелось постоять - это очереди за мороженым и газировкой
Аргументы железные - "у меня в холодильнике лежала колбаса, значит дефицита ее не было", "у меня дома была туалетная бумага, значит ее свободно продавали"

А че? Хорошо жили. Родителям "респект и уважуха". Либо начальниками были, либо жили в очередях.
Я то же не сильно был обделен. Отец - директор завода.
Но по своим дворовым друзьям видел, что не вся страна пользуется туалетной бумагой. Даже в таком крупном городе как Харьков.

Та поклеп это все. Бочки с парным молоком прямо в подъезд подавали
Да уж, а я после школы по три часа уроки учил в очереди за молоком, а шо было делать? Так что есть в совковых очередях свои достоинства

А я русский матерный выучил очередях.
Великая штука пропаганда! Народ дни до зарплаты и аванса считал, на телевизор или машину копили годами, самые необходимые продукты добывали простаивая многие часы в очередях. И все равно, было лучше.
Чем? Халявой. Бесплатная школа, детсад, больница и почти бесплатная квартира. У кого была. Качество услуг не интересует, главное бесплатно.

 

[qwert3212]

Капиталюги успешные повылазилиНу и чего вы там свистите про светлый капитализм

 

[Von Ludendorff]

Со спортом такое - при совке на спортсменах испытывали самые страшные анаболики. И то, ничего похожего на Кличко у Украины тогда не было.

Что за чушь?

 

[DIMM1971]

Капиталюги успешные повылазилиНу и чего вы там свистите про светлый капитализм

Нинадазавидавать
Черная зависть - страшная вещь. Нарушает кислотно-щелочной баланс во рту и разрушает карму

А че? Хорошо жили. Родителям "респект и уважуха". Либо начальниками были, либо жили в очередях.
Я то же не сильно был обделен. Отец - директор завода.
Но по своим дворовым друзьям видел, что не вся страна пользуется туалетной бумагой. Даже в таком крупном городе как Харьков.

Ща тебе расскажут про неблагодарных мажоров

А я русский матерный выучил очередях.
Великая штука пропаганда! Народ дни до зарплаты и аванса считал, на телевизор или машину копили годами, самые необходимые продукты добывали простаивая многие часы в очередях. И все равно, было лучше.
Чем? Халявой. Бесплатная школа, детсад, больница и почти бесплатная квартира. У кого была. Качество услуг не интересует, главное бесплатно.

Я вот думаю - счастья было больше, просто людей ставили в такие условия, что они ценили простые вещи, то что мы сейчас не воспринимаем даже.
Я вот когда ремонт в квартире делал, но одна ж головная боль. Ванну три месяца выбирал, все никак не мог решиться что взять - или попроще, но подешевле, или покруче но подороже. Взял, потом еще год мучался, а то ли я взял. Ну где тут счастье? А вот впомнил как родители ремонт делали. Обои роганские в кошмарный цветочек ухватили - радости до небес. Линолеум болгарский из Москвы приперли, предмет черной зависти всех соседей - верх блаженства...
Не, шо ни говори, сейчас мрак...

Что за чушь?

Ну понятно, газета "Правда" про такое не рассказывала и "Советский спорт" тоже. Моего одноклассника в 9-м классе перевели в спортинтернат, показывал неплохие результаты в толкании ядра. Потом он даже чемпионом Союза был среди своего возраста. Так через год когда я его встретил - не узнал, раздался вширь раза в два. И говорил - какими-то таблетками пичкают по несколько раз в день, а шо за таблетки - никто не знал, а тренера на вопросы об этих таблетках просто советовали заткнуться. Да и знакомые экс-тяжелоатлеты рассказывали как на соревнованиях всей командой одним шприцом кололись.
А ты че думал - "спорт высоких достижений" это цацки-пецки?

Придя на интервью, Андреас Кригер открыл сумку, достал из неё комплект формы, альбом с газетными вырезками и пачку грамот за былые достижения - на каждой бумажке красовался герб бывшей "демократической республики". Лицо на фото в документах выглядело похоже, но всё же было другим: круглее, резкие линии скул - мягче, волосы прикрывали уши и падали на плечи. Это - Хайди Кригер, чемпионка Европы 1986 года по толканию ядра. Не просто лихая силачка, а живой пример "экспериментов над людьми". О том, что спортсменов кормят коктейлями из препаратов, долгое время умалчивалось. Расследование, которое проводили специалисты из правоохранительных органов и Федерации спорта, было до крайности затруднено - доступ к архивам с медицинскими материалами был либо ограничен, либо закрыт. То, что удалось рассекретить, потянуло на скандальную сенсацию уголовного характера.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ЗЫ. Хорошо помню эту тетку, как она наших обставляла в середине 80-х. Вряд ли у нас с фармакологией в спорте чем-то ситуация отличалась.

 

[Pilat0001]

....
Я вот когда ремонт в квартире делал, но одна ж головная боль. .... А вот впомнил как родители ремонт делали. Обои роганские в кошмарный цветочек ухватили - радости до небес. Линолеум болгарский из Москвы приперли, предмет черной зависти всех соседей - верх блаженства...
Не, шо ни говори, сейчас мрак...
....

Да, согласен!
В корне проблемы - это свобода выбора! С этой свободой одни неприятности!

 

[qwert3212]

Что за чушь?

То народ уже позавирался до такой степени, что несут полній бред
Они уже бредят

Нинадазавидавать
Черная зависть - страшная вещь. Нарушает кислотно-щелочной баланс во рту и разрушает карму


А с чего ты решил, что я тебе завидую, может я наоборот жалею тебя

 

[DIMM1971]

А с чего ты решил, что я тебе завидую, может я наоборот жалею тебя

Ты свою жалелку не трать попусту, побереги ее лучше для тех, кто в ней реально нуждается

 

[qwert3212]

Ты свою жалелку не трать попусту, побереги ее лучше для тех, кто в ней реально нуждается

Да, расскажи ка нам про третий стадион-вершину творения рук человеческих, котрый спромоглись построить