Back in USSR !

[Подпольный деятель]

не согласен про частный случай.
у нас есть конкретный пример как бы построенного как бы социализма в СССР. так вот выясняется, что именно в этой местности обобществление средств производства (община в с/х, артель в промышленности) имеет давнюю историю.

вообще, индивидуализм - это скорее черта западноевропейской цивилизации. всем остальным как-то привычнее и проще жить племенами, общинами, цехами и кварталами.

ну, конечно, кроме жлобов, которым всегда мало.
"для тих, хто вимагає бiльшого" и "адже ви цього вартi", как говорят в рекламе.

Из этого можно заключить (тут давеча Пилат интересовался), что значительная часть споров в данной теме представляет собой не что иное как спор коллективистов с индивидуалистами. И если в СССР существовал некоторый перекос в гос. идеологии в сторону коллективизма то на данный момент ИМХО имеет место обратное явление т.е. перекос в сторону индивидуализма. Когда/если будет достигнут разумный балланс - будет дело, в противном случае дела не будет, т.к. всегда одна из значительных фракций общества будет иметь "плохую мотивацию" и противодействовать другой фракции взаимоуничтожая усилия.

 

[DIMM1971]

Отож и я говорю, что задолбали уже своим Мерседесом с кожаным салоном+тремя стадионамиА что 6 миллионов народу вымерло от такой распрекрасной жизни-это для них так,статистика

Не несите бред, какие 6 миллионов вымерших? Если население сократилось на N миллионов человек - это не значит, что все умерли. Основную роль здесь играет эмиграция, открыли двери и поначалу из вашего любимого совка народ чухнул, аж пятки засверкали. Как раз в последние годы этот процесс замедлился очень сильно.

 

[qwert3212]

Не несите бред, какие 6 миллионов вымерших? Если население сократилось на N миллионов человек - это не значит, что все умерли. Основную роль здесь играет эмиграция, открыли двери и поначалу из вашего любимого совка народ чухнул, аж пятки засверкали. Как раз в последние годы этот процесс замедлился очень сильно.

А шож вы такой хреновый капитализм строете что все тикают.У нас же такое изобилие+есть аж целых три стадиона

 

[malyshev]

Не несите бред, какие 6 миллионов вымерших? Если население сократилось на N миллионов человек - это не значит, что все умерли. Основную роль здесь играет эмиграция, открыли двери и поначалу из вашего любимого совка народ чухнул, аж пятки засверкали. Как раз в последние годы этот процесс замедлился очень сильно.

Тебе говорят про "вымирание",а не про эммиграцию-это разные вещи.Качество жизни резко ухудшилось,поэтому и идёт такое сокращаение населения.А средняя продолжительность жизни упала с 70лет до 60лет.А эммиграция ещё усугубляет состояние страны.Уезжает ведь активная и грамотная часть общества.

 

[qwert3212]

Тебе говорят про "вымирание",а не про эммиграцию-это разные вещи.Качество жизни резко ухудшилось,поэтому и идёт такое сокращаение населения.А средняя продолжительность жизни упала с 70лет до 60лет.А эммиграция ещё усугубляет состояние страны.Уезжает ведь активная и грамотная часть общества.

Та они эти капиталисты только и умеют вертется как ужи на сковородке

 

[DIMM1971]

А средняя продолжительность жизни упала с 70лет до 60лет

А ссылкой не побалуете?

 

[malyshev]

А ссылкой не побалуете?

По продолжительности жизни Украина - предпоследняя среди стран Европы
По информации издания, при общей продолжительности жизни 67,5 года (61,7 - для мужчин и 73,4 - для женщин) продолжительность здоровой жизни в Украине составляет 55 лет для мужчин.
Про общую продолжительность жизни ошибся,сорри.Но суть и смысл понятен-она пока сокращается. https://www.google.com/url?sa=t&sou...HH7fsK&usg=AFQjCNH-xl1rTA7sWuuqK6SuQYR5NIkO1w

 

[DIMM1971]

Про общую продолжительность жизни ошибся,сорри.Но суть и смысл понятен-она пока сокращается.

Она давно уже перестала сокращаться и потихоньку повышается. При этом учтите, что начиная с 1964 года в совке общий тренд продолжительности жизни шел вниз, добавьте сюда такой себе подарочек от совка для Украины как Чернобыль, который явно не способствовал увеличению продолжительности жизни и на выходе получите, что крики "шеф, все пропало! независимость ведет к вымиранию!" несколько не соответствуют действительности.
Да, проблем много. Очень много. Но реальная ситуация далека от описываемой некотрыми совкострадальцами - типа в совке было все заебись, а сейчас полный пиздец.

 

[dav_poltava]

не согласен про частный случай.
у нас есть конкретный пример как бы построенного как бы социализма в СССР. так вот выясняется, что именно в этой местности обобществление средств производства (община в с/х, артель в промышленности) имеет давнюю историю.

вообще, индивидуализм - это скорее черта западноевропейской цивилизации. всем остальным как-то привычнее и проще жить племенами, общинами, цехами и кварталами.

ну, конечно, кроме жлобов, которым всегда мало.
"для тих, хто вимагає бiльшого" и "адже ви цього вартi", как говорят в рекламе.

Нравится жить в коммуналке или общежитии? Да не вопрос. Можно еще вернуться к "общим женам".
Почему-то только в СССР становилось плохо с экономикой, сразу возрождали частников, кооператоров, рынок.

 

[qwert3212]

у меня нет машины времени, что бы сравнивать СССР вчера и Украину - сегодня.
Сравнивать следует страны существовавшие в одном времени, и в примерно одинаковых условиях.
вы, конечно, можете сравнить СССР, на заре своего существования и Украину - в пору юности, только вот незадача - до образования СССР , 30 декабря 1922 г. - шла гражданская война.
И совсем не много прошло времени после образования СССР, как снова начились бунты и восстания, теперь уже против советской власти.
Сначала
Антисоветское восстание амурских казаков по руководством белогвардейцев ген.Алексеева и полк. Метелицы. - 1924.г.
Потом - Грузия. Чиатуры.Грузинское восстание 28.08 - 5.09.1924 г.
а уже 1929.12.27 - Сталин заявляет о начале сплошной коллективизации и о переходе к политике «ликвидации кулачества как класса»...тоже не просто так.
Возможно вам это ни о чем не говорит. НО если сравнивать СССР тогда и Украину сегодня. То Украина сейчас, гражданам того СССР - раем бы показалась, просто потому, что у нас на улицах пока в людей не стреляют и не уничтожают физически по классовому признаку.
Пока
Но вы на верном пути - товарищи раз так легко перескакиваете грань между понятием преступление и государственная необходимость, когда речь идет о идеологии и политических взглядах

Вау! А Вы жили во времена СССР в Западной Европе, что так её нахваливаете? Или наслушались капиталистической пропагандыкак там было хорошо

 

[Ziggy]

Из этого можно заключить (тут давеча Пилат интересовался), что значительная часть споров в данной теме представляет собой не что иное как спор коллективистов с индивидуалистами.

не исключено.

Нравится жить в коммуналке или общежитии?

"не надо драматизировать", как говорил Горбачев.
напомню, что речь шла о средствах производства.

но даже если говорить о жилье, то действительно, общежития и коммуналки - не лучший вариант по сравнению с виллами на берегу моря.

но ведь дело в том, что до СССР, до общежитий и коммуналок, рабочие даже в Петербурге - а ведь это столица со столичными заработками! - как правило снимали "полкойки", т.е. одну кровать на двоих.
в лучшем случае снимали "угол", т.е. кровать с занавесочкой, на которой часто жила семья из 4-5 человек.
в худшем - спали на полу под кроватью, на которой спали рабочие побогаче.

поэтому даже вот эти вот смешные общежития и коммуналки периода СССР - колоссальный шаг вперед.
а если еще учесть, что при Сталине, несмотря на ВОВ и СтрашнуюПравдуОКрестьянахБезПаспортов, городское население увеличилось в 3 раза?

конечно же лучше быть богатым но здоровым.
но что ж делать, если так не получается?

 

[qwert3212]

не исключено.



"не надо драматизировать", как говорил Горбачев.
напомню, что речь шла о средствах производства.

но даже если говорить о жилье, то действительно, общежития и коммуналки - не лучший вариант по сравнению с виллами на берегу моря.

но ведь дело в том, что до СССР, до общежитий и коммуналок, рабочие даже в Петербурге - а ведь это столица со столичными заработками! - тоже жили табором, но при этом как правило снимали "полкойки", т.е. одну кровать на двоих.
в лучшем случае снимали "угол", т.е. кровать с занавесочкой, на которой часто жила семья из 4-5 человек.
в худшем - спали на полу под кроватью, на которой спали рабочие побогаче.

поэтому даже вот эти вот смешные общежития и коммуналки периода СССР - колоссальный шаг вперед.
а если еще учесть, что при Сталине, несмотря на ВОВ и СтрашнуюПравдуОКрестьянахБезПаспортов, городское население увеличилось в 3 раза?

конечно же лучше быть богатым но здоровым.
но что ж делать, если так не получается?

Тем, кто живёт в замках и наблюдает за жизнью из окна персонального автомобиля - это сложно понять
Бытиё определяет сознание (с)

 

[Porucznik Jebłoński]

По продолжительности жизни Украина - предпоследняя среди стран Европы
По информации издания, при общей продолжительности жизни 67,5 года (61,7 - для мужчин и 73,4 - для женщин) продолжительность здоровой жизни в Украине составляет 55 лет для мужчин.
Про общую продолжительность жизни ошибся,сорри.Но суть и смысл понятен-она пока сокращается. https://www.google.com/url?sa=t&sou...HH7fsK&usg=AFQjCNH-xl1rTA7sWuuqK6SuQYR5NIkO1w

Life expectancy in the USSR declined from 71 years in 1964 to 70 years in 1970, and to an estimated 68 years in 1983. Decline was due to increase in infant mortality and increase in mortality among middle aged and elderly, and reflects public health problems.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так ша проблема не нова. И сокращение продолжительности жизни ващще началось в самые "совковые" годы.

 

[qwert3212]

у меня нет машины времени, что бы сравнивать СССР вчера и Украину - сегодня.
Сравнивать следует страны существовавшие в одном времени, и в примерно одинаковых условиях.


Просто Вы признались, что сами себе противоречите всю тему, напевая дифирамбы современной Украине и рассказывая об СССР Ужасы
Передёргивая факты и тенденциозно освещая различные события, сами запутались где чёрное и где белое и по ошибке сказали правду
Это бывает, когда всё построено на вранье
(прочтите последнюю строчку своего сообщения)

 

[malyshev]

Life expectancy in the USSR declined from 71 years in 1964 to 70 years in 1970, and to an estimated 68 years in 1983. Decline was due to increase in infant mortality and increase in mortality among middle aged and elderly, and reflects public health problems.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так ша проблема не нова. И сокращение продолжительности жизни ващще началось в самые "совковые" годы.

Так а на Западе(США,З.Европа) она растёт!Больше половины младенцев доживут до ста лет("Le Monde", Франция)https://www.google.com/url?sa=t&sou...KMmPwK&usg=AFQjCNGxIY5qP_j_8NL6J5--iTJ7Z1becA

Всё зависит от уровня жизни в стране!
ПИздить власть перестанет только в том случае,когда мы сами не будем давать ей это делать!А чтобы "бдить" власть-надо отбросить в сторону "холуйский" менталитет!Всё очень просто! И не слушать "идеологии",особенно тех,кто у власти-здоровее будешь и дольше проживёшь!

 

[чапаев]

Life expectancy in the USSR declined from 71 years in 1964 to 70 years in 1970, and to an estimated 68 years in 1983. Decline was due to increase in infant mortality and increase in mortality among middle aged and elderly, and reflects public health problems.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так ша проблема не нова. И сокращение продолжительности жизни ващще началось в самые "совковые" годы.

Думаю , не всё так однозначно. Женщины живут в среднем дольше , чем мужчины , так что изменение средней продолжительности жизни населения может свидетельствовать о перераспределении половой составляющей населения. После войны женщин было больше , а так как мужчин рождается в среднем больше , чем женщин , то , естественно , соотношение мужчин и женщин менялось в сторону увеличения мужчин , что и понижало среднюю продолжительность жизни в СССР. ИМХО.

 

[zayec]

В машине слушаю радио "Эра" постоянно. Интересная спортивная страничка. В общем, радио немножко оранжевенькое, но немного и достаточно адекватное.

Так вот, интересно очень послушать сначала разлагольствования про нэзалежнисть и проклятое советское прошлое, а потом на спортивной передаче о том, что вот, мол, в советские времена был спорт, а сейчас спортишко.
И сегодня, гость в студии горнолыжник и опять он вспоминал, как во время совка все было и сейчас нихера нет. Последовали и звонки в студию. О Белоруссии, в которой почти как в Совке, о том, что у нас было и куда все делось.

Господа Свидомые, с радио "Эрой" надо что то делать. Это ж нездоровую ностальгию по проклятому прошлому будят.

 

[ivanov888]

Со спортом такое - при совке на спортсменах испытывали самые страшные анаболики. И то, ничего похожего на Кличко у Украины тогда не было.

 

[qwert3212]

Со спортом такое - при совке на спортсменах испытывали самые страшные анаболики. И то, ничего похожего на Кличко у Украины тогда не было.

Да Кличко-великий бизнесмен
Кличко - это не спорт, это бизнес

 

[Porucznik Jebłoński]

В машине слушаю радио "Эра" постоянно. Интересная спортивная страничка. В общем, радио немножко оранжевенькое, но немного и достаточно адекватное.
................
Господа Свидомые, с радио "Эрой" надо что то делать. Это ж нездоровую ностальгию по проклятому прошлому будят.

Господа голубые, радио "Эра" такое же "оранжевенькое", как ТРКУ.
К твоему сведению, zayec, это креатура социалистов.