4000 грн на місяць

Back in USSR !

  • Автор теми Автор теми VI Lenin
  • Дата створення Дата створення
Бр-р-р! Не понял!:eek: Вы о чем?
То есть Вы, как порядочный, легальный, законопослушный предприниматель можете всем этим пожертвовать только ради возврата к сомнительной системе двойных стандартов, когда власть как-бы "немножко не замечает" незаконное предпринимательство в мелких размерах?

Власть и сейчас не "замечает" многие нарушения, сделанные предпринимателями. Ничего не поменялось.:D

Сейчас сомнительная система двойных стандартов.:клас: Это правда.

Пилат, я лично, не готов ничем жертвовать. Просто интересно. Вот сейчас мне интересно, как такое количество буржуазии, единственного класса, выигравшего от развала СССР, собралось на ХФ. А, если они не буржуа, то нафига они глупости пишут?:D
 
Рассчитывать то вправе, да кто ж им дает то? А вот последняя фраза просто убила. При СССРе учитель, профессор или преподаватель ВУЗа относительно других специальностей очень даже неплохо жили.

Товарищи учёные! Из книги Судеб следует,
Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно.
На бедность вы не сетуйте – наука жертв требует?
Вот вами же и жертвуют с наукой заодно.

Здесь эффективно действует один закон неписаный:
Закон Большого Кукиша, дословно он гласит,
Что тело, погружённое в дерьмо по саму лысину,
Должно лежать не булькая и денег не просить.

Куда с фундаментальными вы лезете науками?
Ну что взять с астрономии – небесные тела?
Ну как их конвертируешь, сопрёшь, приватизируешь?
С галактик ваших Родине, как молока с козла!

Мозги одновалентные всегда дрейфуют поверху,
Там издают энциклики, шумят, руководят.
Вам ваше дело по-сердцу, им ваше дело по-фигу.
Такой вот получается постылый постулат.

А вы, бедняги, просите Его Превосходительство:
«Кормилец, дай нам денюжку, дабавь хоть медный грош!»
«Конечно же, берите же, – вам говорит правительство.
А вы ему: «Так нету же!» Оно вам: «Так ото ж...»



Вообще-то речь не идет о мерседесах, а о том, что оклад по должности командира части не должен равняться должностному окладу уборщицы в мерии. Или должностной оклад учительницы после универа равный 100 евро по курсу?
А если это и есть судьба лузеров- жить в говне, то вы не боитесь что жизнь и здоровье людей, воспитание детей в школах, высшее образование , безопасность государства вручена в руки неудачников и придурков? Не страшно вам жить в такой вот стране лузеров?

Необходимо дать возможность капиталу цивилизованно развиваться на этой территории по функциональным правилам игры. Капитал заинтересован в развитии через квалифицированные кадры тоже, а не только дешевую рабочую силу.....
Чем больше оборачиваемость средств от бизнеса тем лучше , качественное образование, достижения медицинской науки, это все продолжение капитализма, частных интересов, инвестиций, только рынок позволяет развиваться жизнеспособным проектам.
 
Это спорное утверждение. Я, например, не верю в это, так как не вижу в этом преимуществ для РФ.

Рассказываю! Несколько лет назад (неважно5-7) ввоз из России в Украину был те же 200Евро.А из Украины в Россию безпошлинно можно было провезти товара на 1000долларов США.Чувствуете разницу???Пока не пришёл Ющ и россия опустила планку,как и Украина-сравнялись на 200Евро.
Интересный пример по Европе.Когда образовался ЕС,куда вошли 15стран,таможня между ними стала не нужна.На содержание таможенного аппарата этих стран уходило 40млрд.Евро,а доходу своим государствам они приносили 30млрд.Евро.От упразднения таможни страны получили +10млрд.прибыли.Между Россией и Украиной таможня-это просто гнойный нарыв для обеих стран.Хотя бы его существенно сократить-будет большая польза.Будь я премьером=испробовал своё предложение прямо бы с завтрашнего утра.Наверняка был бы выигрыш для людей и косвенно для обоих государств.Потеряли бы только таможенники,а не народ и государства.Только оформление багажа на вывоз даже до 200Евро-это головняк!Отказался!Все эти оформительные процедуры построены ТАК(заморитесь оформлять документы-столько ненужной херни подписывать и ещё проходить Торгово-Пром. Палату,определяя официально стоимость вашей продукции,а это и время,и деньги),что человек ищет ,как по-серому их обойти,конечно с помощью взяток,иначе умрёшь с голоду.
 
Необходимо дать возможность капиталу цивилизованно развиваться на этой территории по функциональным правилам игры. Капитал заинтересован в развитии через квалифицированные кадры тоже, а не только дешевую рабочую силу.....
Чем больше оборачиваемость средств от бизнеса тем лучше , качественное образование, достижения медицинской науки, это все продолжение капитализма, частных интересов, инвестиций, только рынок позволяет развиваться жизнеспособным проектам.
Бла-бла-бла-бла-бла.....
Эти передовицы из морального кодекса строителя капитализма ничуть не лучше идеологической жвачки коммунистического агитпропа времен Суслова.
Чего ж в реальной жизни получилось так, что от коммунизма отняли лучшее а оставили худшее и к этим остаткам прибавили такие же худшие ошметки капитализма?
В результате получилась некая социальная химера, не подпадающая ни под какие научные классификации.
А цитаты из "экономикса" времен 60-х годов оставьте для одной мегаинтелектуальной форумной дамы. Она любит тут нас неразумных "просвещать".
 
.... Несколько лет назад (неважно5-7) ввоз из России в Украину был те же 200Евро.А из Украины в Россию безпошлинно можно было провезти товара на 1000долларов США.Чувствуете разницу???Пока не пришёл Ющ и россия опустила планку,как и Украина-сравнялись на 200Евро.
......Между Россией и Украиной таможня-это просто гнойный нарыв для обеих стран.Хотя бы его существенно сократить-будет большая польза.Будь я премьером=испробовал своё предложение прямо бы с завтрашнего утра........,иначе умрёшь с голоду.
1.РФ не нужен беспошлинный ввоз товаров. РФ снизила сумму эквивалента ввоза не из-за Ющенко, а для защиты собственных интересов. Все остальные рассуждения ничтожны.

2.Убрать таможню - это перейти к системе совсем других отношений во внешнеторговых отношениях между государствами. Таможня, может быть и не самый приятный элемент регулирования этих отношений, но от него избавиться совсем не просто.
Страны ЕС очень долго шли к объединению. При этом, даже сейчас не утихают споры и противоречия. У них все не просто, в отличии от Вас, malyshev.

3.Если бы Вы стали премьер-министром в какой либо стране, то ее крах бы мы наблюдали уже через месяц. Это не желание обидеть Вас, это констатация оценки Ваших внешнеторговых доктрин!:D

4.Не утрируйте до беспредела. Таможня у нас конечно гавно, но умирать от ее действий - это глупо и не реально. Да и не верю я в Ваши эмоции. Так - сплошные громкие эпитеты.

5.Мы вроде как о малом (но не челночном) бизнесе разговор вели. Может поговорим, все-таки, о нем. Так что там с барьерами для развития малого бизнеса?;)
-----
malyshev, с Вами хоть и просто, но не интересно разговаривать. Давайте лучше поговорим о том, что Вы знаете достаточно профессионально и полно.
 
00ca3xy6.webp
 
1.РФ не нужен беспошлинный ввоз товаров. РФ снизила сумму эквивалента ввоза не из-за Ющенко, а для защиты собственных интересов. Все остальные рассуждения ничтожны.

2.Убрать таможню - это перейти к системе совсем других отношений во внешнеторговых отношениях между государствами. Таможня, может быть и не самый приятный элемент регулирования этих отношений, но от него избавиться совсем не просто.
Страны ЕС очень долго шли к объединению. При этом, даже сейчас не утихают споры и противоречия. У них все не просто, в отличии от Вас, malyshev.

3.Если бы Вы стали премьер-министром в какой либо стране, то ее крах бы мы наблюдали уже через месяц. Это не желание обидеть Вас, это констатация оценки Ваших внешнеторговых доктрин!:D

4.Не утрируйте до беспредела. Таможня у нас конечно гавно, но умирать от ее действий - это глупо и не реально. Да и не верю я в Ваши эмоции. Так - сплошные громкие эпитеты.

5.Мы вроде как о малом (но не челночном) бизнесе разговор вели. Может поговорим, все-таки, о нем. Так что там с барьерами для развития малого бизнеса?;)
-----
malyshev, с Вами хоть и просто, но не интересно разговаривать. Давайте лучше поговорим о том, что Вы знаете достаточно профессионально и полно.

Ну то,в чём я очень хорошо разбираюсь(прикладная физика) я ,думаю,что Вы не имеете ни малейшего представления.Да и тут Вы не предложили ничего ,не посоветовали.А Вы юрист???
 
Согласен на 1000000000%!:клас:

А в незалежнiй Неньке уже почти 20лет малое предпринимательство просто душится конкретно.Боятся,падлы,которые её раздербанили!
А боятся вот чего: не будет рынка дешёвой рабсилы,если большинство(как в цивилизованных странах)будут иметь своё дело(бизнес) и ни от кого материально не зависить!Соответственно люди будут больше думать и отдача в труде будет очень высокая(работать будут на себя)!
Сказывается менталитет самой власти: чистое жлобство.

а кто вам сказал, что большенство народа в "цивилизованых странах" имеет свой бизнес? отнюдь - большенство - это наемные работники (не важно в частной или бюджетной сфере), и не надо искуственно завышать роль мелкого предпринимательства в экономике. с дешевой рабсилой в "цивилизованых странах" борятся профсоюзы, и не про отдачу надо говорить, а про долю оплаты наёмного труда в цене готовой продукции при реализации конечному потребителю.
 
Власть и сейчас не "замечает" многие нарушения, сделанные предпринимателями. Ничего не поменялось.:D

Сейчас сомнительная система двойных стандартов.:клас: Это правда.
Ну я так и не понял Вашего <не "замечает">. Это для меня сложновато. Вы намеренно проводите параллель между "плохим зрением" той системы и этой власти. Это суть разные и, даже, противоположные вещи. Другое дело, что от этого "хорошего зрения тогда" не лучше, чем от "плохого зрения" сейчас - это несомненно. Но не видеть суть разных принципов - это близорукость.
Можно быть социалистом, отстаивать основы социалистической системы экономики, но не замечать ее коренных различий с капитализмом не серьезно.
Ну, разве что, так для "посоревноваться в словосочетаниях".

Пилат, я лично, не готов ничем жертвовать. Просто интересно. Вот сейчас мне интересно, как такое количество буржуазии, единственного класса, выигравшего от развала СССР, собралось на ХФ. А, если они не буржуа, то нафига они глупости пишут?:D
Я так понимаю, что это Ваш основной проблемный вопрос на ХФ? Ну, то есть, все от него в Вашей позиции и отталкивается.
----
Вы не хотите назад в СССР - я так понял. Почему Вы считаете, что кто то должен хотеть? Почему Вы даже не предполагаете, что люди имеют за цель воспользоваться новыми возможностями, если еще ими воспользоваться не пытались?

А если им нравится тот путь, которым они идут сейчас? Да, люди могут видеть, что глупых барьеров больше, чем реальных проблем. Но ведь это не означает, что океан хуже ставка, если там штормит больше. В океане тоже свои прелести имеются. ;)
------
Понимаете, zayec, люди, не только в Украине, очень часто не верно рассматривают свои отношения с обществом.

-первая категория, это те которые считают, что интересы общества полностью определяют их личные интересы, их семей и близких. В СССР таких было большинство.

-вторая категория, это те которые считают, что их личные интересы должны быть скопированы на интересы общества. Таких в Украине большинство в данный момент. У людей этой категории нет по определению понятия того, что их интересы всегда будут вступать в некоторое противоречие с интересами общества. У власти в Украине до сих пор были и есть именно такие люди. Они натягивают свои личные интересы на общество и все время пытаются из него сделать ручное существо для себя - в полном соответствии с лозунгом о "равных возможностях" и теорией об абсолютной конкуренции.

-к третьей категории относятся люди, которые имеют свои интересы и считают их "зоной" наиболее важной для себя своих близких. При этом, они не только понимают, но и принимают факт того, что интересы общества в целом должны отличаться от их личных желаний и амбиций.

Например, только подобный взгляд может помочь правильно оценить те или иные последствия действий правительства для всего общества, даже, если эти действия не совсем благоприятны для него лично.
Это не альтруизм, это простой прагматичный логичный взгляд.

Приоритеты людей 1-й категории на данный момент напоминают ностальгию об СССР.

Приватизирующий взгляд на все вокруг только с личной позиции людей 2-й категории и завел Украину в то положение, где мы и имеем несчастье пребывать. Причем в данном случае особенно важен тот факт, что как избираемые во власть, так и избиратели, принадлежать в основной массе к этой категории.

Пока народ не научится отделять свой "сыр" от общественного "сырного склада" и даже не пытаться выделять там именно свой кусок, то так и будем выбирать приватизаторов общественных интересов под свои личные потребности.
 
Останнє редагування:
а кто вам сказал, что большенство народа в "цивилизованых странах" имеет свой бизнес? отнюдь - большенство - это наемные работники (не важно в частной или бюджетной сфере), и не надо искуственно завышать роль мелкого предпринимательства в экономике. с дешевой рабсилой в "цивилизованых странах" борятся профсоюзы, и не про отдачу надо говорить, а про долю оплаты наёмного труда в цене готовой продукции при реализации конечному потребителю.

США: малое предпринимательство как образ жизни
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В передовых странах лепта, которую малый бизнес вносит в ВВП, действительно велика - порядка 60%. У нас она колеблется в районе 10%. Знакомство с зарубежным опытом позволяет понять, почему пока мы не можем приблизиться по этому параметру к Западу. Ситуации в сфере малого предпринимательства США посвящено интервью с доктором экономических наук Людмилой ЛЕБЕДЕВОЙ.

Прочтите и всё поймёте.
 
......, и не про отдачу надо говорить, а про долю оплаты наёмного труда в цене готовой продукции при реализации конечному потребителю.
Согласен с Вами, но как мне кажется, важно не столько то, что требовать выполнения властью в тот или иной момент, а сам факт уметь это правильно и вовремя требовать.

У нас же все построено по постфактуму: выберем на авось, а там посмотрим - может и повезет.

...
Прочтите и всё поймёте.
Так что мы должны понять? Тезисно, если можно!
-----
Прикладная физика по определению должна иметь связь теории с вполне конкретной практикой. Вот и попытайтесь рассматривать не только основы теории общественных отношений и цели развития социума, а и вполне прикладные пути от одного к другому. Думаю, что сам процесс Вам, как прикладному физику, понравится. Вот тогда и законы начнете читать и в экономические расчеты вникать.
 
Согласен с Вами, но как мне кажется, важно не столько то, что требовать выполнения властью в тот или иной момент, а сам факт уметь это правильно и вовремя требовать.

У нас же все построено по постфактуму: выберем на авось, а там посмотрим - может и повезет.


Так что мы должны понять? Тезисно, если можно!
-----
Прикладная физика по определению должна иметь связь теории с вполне конкретной практикой. Вот и попытайтесь рассматривать не только основы теории общественных отношений и цели развития социума, а и вполне прикладные пути от одного к другому. Думаю, что сам процесс Вам, как прикладному физику, понравится. Вот тогда и законы начнете читать и в экономические расчеты вникать.

Абсолютно с практикой.Небольшое собственное КБ.Удобно и комфортно работать,сидя дома,изредка выезжая в командировки.А вот законы,конечно почитываю.Конечно я вижу ,как и какие законы нужно поменять или убрать совсем.Вы невнимательно меня читали с самого начала и ,видимо,не уловили основной мысли,или сути.Вы так и не ответили,чем занимаетесь,хотя я догадываюсь.
 
Есть одна странность у служб, занимающих в телефонной книге первые три строчки. Эти три службы, любят, когда их узнают издалека. Для этого они устанавливают на свой транспорт мигалки и сирены. Кто-то скажет, что все эти прибамбасы, устанавливаются только для того, чтобы быстрее приехать к месту происшествия. Скорее всего, эти кто-то сидят в высоких кабинетах и оторваны от жизни, потому что все остальные знают, что первые три службы, со скоростью не дружат. И вообще, сирены с мигалками предназначены для привлечения внимания, а не для увеличения скорости.


Можно понять пожарных. Приехав на пожар, они врубают звук на полную мощь, чтобы все слышали, что здесь беда. Особенности русского человека заключаются в том, что мы не бежим от беды. Наоборот! Услышав пожарную сирену, мы сбегаемся на пожар, как пчелы на мед. Причин много: погреться, людей посмотреть, себя показать, посочувствовать, позубоскалить, подлить масла. У пожарных тоже есть свои причины: показать себя героями, облить (от скуки) толпу из брандспойта, привлечь газетчиков и телевизионщиков, в случае неудачи, свалить всю вину на толпу.


Медицинских работников, с трудом, но тоже можно понять. На звук сирены, могут прибежать родственники больного и облегчить ритуал заполнения карты больного, а заодно и оплатят услуги. На звук сирены, могут приползти необнаруженные (например, ночью) больные. Из собравшейся толпы, можно кого-то уговорить стать донором, пообещать ему льготы, которые потом монетизировать. Из той же толпы, можно выбрать помощников таскать носилки.


Но вот кого невозможно понять, так это работников милиции. Когда-то давно, когда помощь органам внутренних дел, от граждан, поощрялась, тогда сирена оправдывала свое существование. Но в последнее время, когда добровольных дружинников, стали поголовно сажать за превышение самообороны, сирена уже не находит, среди масс, того отклика. Преступники, к великому удивлению милиции, не сдаются, заслышав сирену, а скрываются с места преступления. Эскортируя ответственное лицо, сирена, конечно, заглушает бранные слова в адрес лица, но она же и заглушает звук, пробиваемой обшивку автомобиля, пули. Секретарь, сидящий рядом, из-за воя сирены, не всегда может оценить: задремало ли лицо на время, или же оно уснуло навсегда. Остается только один вариант, для чего нужна сирена милиции: когда на звук сбегается приличная толпа, сотрудники МВД, начинают ее разгонять, это повышает их значимость, в их же глазах.
 
ценю ваше беспокойство, но живется мне намного легче чем вам. У меня нет "священных коров" - идеологических догм:)
Я не говорила о ваших родителях:)
Я говорила о городах которые вы перечислили. У всех у них есть военные базы.В СССР эти города обеспечивались по первому разряду.
:D ну вот, я вам про нужность и важность любой профессии, про долг, так сказать:) а вы мне про понты и "стиль жизни".

разность подходов не ощущаете?:D

пардон, bizon2007, но я не хочу работать менеджером в супермаркете:)
на данный момент у вас стиль жизни именно это, насколько я помню из нашей с вами беседы:)
Удачи.

Ну да конечно, я ведь не поклоняюсь золотому тельцу.
Ага не страна, а сплошные военные базы. Тогда еще Керчь, Аксай, Краснодар тоже военные базы?
Мой стиль жизни - это соль на погонах. Я же говорю Вам не понять.
 
Керчь большой город и военная база? Вы в Крыму были, или денег на отдых не хватает?
Интересно, с когда я менеджером в магазине стал?
Соль на погонах, это не только флот.

Про фото.
Я тут в командировку еду, так я такие фото наделаю закачаетесь.
 
Я Керчь привел, в качестве примера. Лично я там жил, 78-82 года. Отец в порту работал, очередей не было.
Еще раз очереди, это признак некачественного обслуживания. Грубо говоря, либо мало продавцов, либо они медленно отпускают. Но никак не показатель дефицита. Если товара нет, то и очереди не будет, т.к купить нечего. Вы конечно можете очередь организовать, но товар то от этого не появится.
Еще раз, я никогда не писал что работаю в супермаркете, я на пенсии, и работаю техническим специалистом, монтаж, наладка технологического оборудования. К сожалению в Украине это не востребовано, поэтому практически не вылазию из командировок.
Хрен с ним со светлым светлым и героическим прошлым. Где наше настоящие светлое и героическое?
А фоток я Вам привезу, современные очереди и как люди живут. И ассортимент в магазинах. Посмотрите в какую сторону Украина ушла.
 
Я Керчь привел, в качестве примера. Лично я там жил, 78-82 года. Отец в порту работал, очередей не было.
Еще раз очереди, это признак некачественного обслуживания. Грубо говоря, либо мало продавцов, либо они медленно отпускают. Но никак не показатель дефицита. Если товара нет, то и очереди не будет, т.к купить нечего. Вы конечно можете очередь организовать, но товар то от этого не появится.
Так и запишем - в Керчи в период 78-82 года в магазинах ни хрена не было, так как очередей там тоже не было :D
 
Но почему вы ставите на одну ступень по обеспечению - поровый город и районный центр, в который даже хлеб не всегда вовремя завозили.

Жил я както в таком районном центре, хлеб туда не завозили вообще - его там выпекали, и колбасу не завозили - был свой колбасный цех, и ситроцех был, а военных баз не было, воть :). Вот с мороженным были проблемы - это да :D.
П.С. Я когда теперь в этом центре в гостях бываю привожу от туда в Харьков хлеб из тамошней пекарни, судя по вксу технический прогресс туда еще не дошел, вкус как был так и остался тот же самый, в Харькове сейчас такого хлеба нэту ((.
 
Так Керчь Вас не устроила. Тогда Актюбинск, Уральск, Аксай маленькие не портовые города, и не военные базы. Тоже без очередей. Да ассортимент был небогатый, но нормально, всем хватало. Я как то не слышал, что кому то денег на еду не хватало, сейчас слышу постоянно.
Да при СССР были потрачены колоссальные средства, строительство заводов, пароходов, жилья и т.п. Что построили сейчас? Куда делись заводы и пароходы?
Про фото давайте забудем. Фото магазина без очередей Вы не увидите, это обыденность, никто это не фотографировал. Вы же не фотографируете супермаркеты.
 
Значит вам повезло.
Я помню очереди за молоком мясом, в районном центре, в котором жила моя бабушка:)

И о чем нам это говорит? Молоко и мясо было. Только продавцы не могли торговлю правильно наладить. Надо было в обком жалобу писать.
 
Назад
Зверху Знизу