Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Айкидо в Харькове

  • Автор теми Автор теми Freedom
  • Дата створення Дата створення
Почему бы не сходить на тренировку айкидо и попытаться ткнуть в инструктора. За одно и получить ответы на все вопросы.
не вы ли тот самый инструктор? про возможность собственно ткнуть писать не буду - очередь и так уже длинная.
Айкидо отличается от остальных БИ отсутствием соревнований.
а как же Томики айкидо?

Добавлено через 1 минуту
Abola, я занимался айкидо у Маркина А.В. Это пожалуй самый сильный и адекватный тренер в Харькове, и один из лучших в Украине. Так вот, он нам на тренировках открытым текстом говорил, что айкидо в чистом виде на улице неэффективно. И кроме длинных форм показывал иногда совсем не айкидошные удары, грязные прихваты, которые в реальном бою можно и нужно использовать. Ушел я, так как понял, что для того, чтобы именно научиться драться, начинать надо совсем не с айкидо. Оно гораздо полезнее как факультатив уже состоявшемуся бойцу, с хорошей ударной и борцовской техникой.
Тут еще важный момент - скорость обучения. Мы вот за 2-3 месяца с абсолютного нуля подготовим средненького бойца-ножевика, которого даж инструктора уже спокойно так не "ткнут". В секции бокса за то же время человека мало мальски научат махать руками. Что имеем для айкидо? Сколько лет надо тренироваться, чтоб уметь защищаться именно приемами айкидо? Личный опыт подсказывает, что надо потратить не один год, а может быть и десяток лет.

Это ваше заблуждение. Светочи большинства контактных БИ как раз говорят, что в случае конфликта, когда драки не избежать, бить нужно на опережение и валить человека одним ударом. В айкидо учеников да, учат "не бить". Нескоко лет перестраивают их так, чтоб учеников можно было удобно бросить, ловить их медленные удары, учат учеников падать, када на них делают какую-то технику.

ППКС +1

Добавлено через 3 минуты
блин.. хотел добавить репутацию Трейсеру, а добавил Аболе :(
 
Останнє редагування:
а вот я могу сказать, что как то видел в действии. и надо признаться мужику очччень помогло!

как-то (непомню как), где то (непомню где), кто то (непоню кто) видел (слышал, читал) в действии ( в каком ? первом, втором) мужику очень помогло (что? своевременно оказанная помощь, таблетки от поноса, подъехавший наряд милиции, Бэтмэн, находящийся на патрулировании)
 
Везде одно и тоже :)
Дэжавю

Все работает и айкидо и бокс и каратэ с шахматами если ими по голове втулить, вопрос в том кто работает
 
как-то (непомню как), где то (непомню где), кто то (непоню кто) видел (слышал, читал) в действии ( в каком ? первом, втором) мужику очень помогло (что? своевременно оказанная помощь, таблетки от поноса, подъехавший наряд милиции,Бэтмэн, находящийся на патрулировании)

я знал что он существует!!!

Добавлено через 5 минут
Все работает и айкидо и бокс и каратэ с шахматами если ими по голове втулить, вопрос в том кто работает

самое интересное что никто с этим не спорит... на этом форуме не однократно высказывалась мысль что не стиль побеждает, а конкретный боец.
 
Останнє редагування:
Никто не спорит, а все об этом говорят, мабудь скучно
 
что нескучно? про любки разговаривать? или про *****абэ айкидо? задавайте тон, мы завсегда поддержим
 
:)

А что о них говорить, практиковать надо...
Хотя спасибо за приглашение и предложение :пиво:
 
АЙКИБУДО или ПРИКЛАДНОЕ АЙКИДО
Это что развод ***** или это такая рекламная компания???
Или просто не понимание, Айкидо это Айкидо, Айкибудо это Айкибудо, даже если у них корни одни и формы практически идентичны у каждого направления есть своя платформа, со своеобразным пониманием оной в каждом конкретном зале.
всем кого интерисует прикладной аспект зайдите в тему эффективность айкидо в разделе спорт или нечто подобное.
 
Я думаю, что самые эффективные виды спорта в драке - бокс и борьба, конечно неплохо еще уметь хорошо бить ногами, особенно лоу-кики! Про айкидо точно не знаю насколько велика его эффективность в уличном бою!

Добавлено через 1 минуту
а чем айкидо отличается от борьбы? там насколько я знаю все те же броски и т.д.
 
Останнє редагування:
Яковлев Александр Олегович.
Уважаю человека и рекомендую как тренера!
Всем привет!
 
Нет, ну тут уже не могу молчать. В борьбе бросают за счет своей силы, а в айкидо - в основном за счет гравитации :) (ну и силы противника... )
 
Ну Айкидо это ведь тоже борьба, Айки по сути вобще должно уводить от конфликтов, и по моему глубокому убеждению служит не столько развитию боевых навыков сколько направлено на изменение личности. Для уличного боя вобще не нужно ничем заниматься если есть здоровье дух или наоборот отсутсвие полного здравого смысла с кучей комплексов неполноценности, чтобы доказывать что ты сильный. Бокс хорош для улицы это безспорно, есть такой вопрос, может вобще надо создать опрос. а то такое чувство что на всех все время кто-то нападает, всем надо от кого-то защищаться. Это что так часто происходит в вашей жизни?
 
Сущьность Айкидо

Слишком много разговоров и домыслов по этому поводу, предлагаю познакомится с таким мнением...
Всем кто интиресуется Айкидо это поможет многое прояснить
Лекция, прочитанная в 1976 в Летней школе Айкикай Великобритании Сейго Ямагучи
О–Сэнсэй расценивал духовность как самую важную и самую фундаментальную составляющую Айкидо. Слово «айки» выражает что–то такое, из чего происходит всё остальное. Основатель отмечал любовь как самое важное и учил, что она является источником всех вещей. Айки содержит в себе обе эти идеи и средство для понимания любви. Изучая именно техники Айкидо, мы приходим к полному пониманию духа айки. И наоборот, исполняя техники, мы выражаем дух в материальной форме. Следовательно, дух и техники не должны становиться разделёнными. Дух получает выражение через техники, и техники для выполнения требуют духовной формы.

Сейго Ямагучи

В своей жизни О–Сэнсэй часто говорил нам, что он постоянно учился и делал каждый день успехи, и не будет прекращать обучения до дня смерти. Мы часто озадачивались, когда он говорил, что техники, которым он учил нас днём раньше, были с недостатками. Конечно, ни в чём не было никаких ошибок; но если раз за разом делать серьезные усилия на пути к успеху, то можно сказать, что вчерашние техники были с недостатками — с точки зрения сегодняшнего дня, хотя в тот момент, когда он преподавал их, они не содержали ошибок. Я надеюсь, с этим наблюдением вы и я будем учиться и заниматься каждый день нашей жизни. «Практика» в её истинном значении — дисциплина, посредством которой нужно приближаться к совершенству (хотя нельзя сказать, что можно достигнуть совершенства).


Первоначальное значение двух китайских знаков, составляющих слово «кэйко» (практика) было таким: размышление о природе и качествах наших предков. Применительно к Айкидо, вы все познаёте от Чиба сэнсэя, а через него, в свою очередь, и от О–Сэнсэя. Согласно этому способу каждый размышляет над первоначальным принципом через посредника. Я только передаю техники О–Сэнсэя и надеюсь, что таким образом вы будете способны полностью принять дух Айкидо.

К Айкидо необходимо подходить с обновлённым свежим сознанием. В Японии мы выражаем это понятие термином «шошин», что означает «нетронутое сердце». Это — самая важная вещь для познания Пути. О шошин можно думать, как о чём–то чистом и по–детски искреннем и наивном. Изучение техник занимает много времени, но постепенно, с течением лет (на это могут понадобиться многие, многие годы) вы будете способны выполнять техники так, будто они являются вашей частью. Таким образом, пусть и кажется, что вы просто занимаетесь одним и тем же много раз, день за днём, если вы занимаетесь с шошин — со свежим подходом новичка, то ваш дух станет более глубоким, и ваши техники приобретут глубину и будут исполнены сути.

Каждое занятие — серьёзное дело, и потеря времени на нём недопустима. Эту мысль можно выразить, используя японский термин «ичи го ичи э» из чайной церемонии, который означает, что вы расцениваете человека, сидящего напротив вас, как человека, которого видите в первый и последний раз в жизни. Точно также, когда занимаетесь с партнёром, вы должны делать это так, будто возможность позаниматься с ним является первой и последней.

Прежде, чем я встретился с О–Сэнсэем, мне довелось испробовать несколько боевых искусств, я наслаждался ими, но не чувствовал глубокого интереса ни к какому. Несмотря на то, что в этих искусствах на духовности (сэйшин) делался акцент, у меня было сильное ощущение, что всё было как–то далеко от искусства вообще. Когда я встретился с О–Сэнсэем, то был очень удивлен и думал: «Странно, что в таком почтенном возрасте он был таким человеком». Прежде я занимался боевыми искусствами с мыслью, что победа над соперником — их единственная цель, но О–Сэнсэй представил мне полностью новый мир.

Сейчас я хотел бы дать некоторые несложные объяснения основных техник, которые мы изучаем. Вы должны запомнить самую важную вещь в Айкидо: айки есть кокю и ирими–тэнкан. Это — фундаментальный принцип Айкидо. Что касается кокю, то среди японцев наиболее общее значение этого слова — обыкновенное «дыхание», «вдох и выдох». Это — биологическое дыхание. Но кокю — не только это, в боевых искусствах это слово очень просто выражает суть таких вещей, как отношение с партнёром, или соотношение ума и тела. В этом смысле истинное айки предотвращает разделение ума и тела и может распространяться за пределы техник — на взаимоотношения между людьми.

В случае ирими–тэнкан можно думать о двух его значениях. Существует ирими–тэнкан — видимое глазом движение, но второе его значение — что–то очень духовное и неосязаемое. В последнем случае ирими отражает вход в чувства партнера, вход в его сознание. Тэнкан отражает изменение, вытягивание энергии, преобразование её в грацию, изменение её качества. Это то, что можно назвать одухотворением техники. Также как кокю состоит из двух элементов, означающих вдох и выдох, также ирими–тэнкан содержит два элемента, но они оба представляют собой одну и ту же сущность, подобно двум сторонам одной монеты. И метод айки–кокю не является чем–то особенным. Согласно ему, айки является основным принципом обучения, который может делать слабое сильным и злое добрым.

С очень большой точностью мы должны изучать базовые техники: кансетсу–ваза (техники контроля–удержания) иккё, никкё, санкё, йонкё и нагэ–ваза (бросковые техники) шихо–нагэ, ирими–нагэ, котэ–гаэши и кайтэн–нагэ. Фактически, всех их можно свести к трём: фронт и тыл, право и лево, верх и низ. Все они происходят из одного, но выражены несколько различными способами. Ирими–тэнкан — джодан (верх); котэ–гаэши — гэдан (середина); шихо–нагэ — чудан (низ); кайтэн–нагэ — также чудан, но к тылу противника. По Айкидо написано много книг, но всё, что мне известно, это: верх, середина, низ; фронт и тыл; право и лево. Такой взгляд на техники обладает силой соединения — сильным преимуществом непрерывающейся трансформации и многообразия вариантов техник, являются ли они омотэ, ура, учи или сото, и делает Айкидо очень динамичным.

Ирими–тэнкан означает изменение, преобразование перемещений от фронта — к тылу или снаружи — вовнутрь и наоборот. Между правым и левым есть бесконечно много точек, равно как между фронтом и тылом. Рассматривайте явления от общего к частному и от частного к общему; думайте о вещах с противоположной точки зрения. Это очень важно. Например, если сильный человек надеется на свою силу при выполнении техник, то он никогда не поймёт их хорошо. В этих обстоятельствах, даже при том, что у каждого есть какая–то сила, необходимо отказаться от силы и думать, что в тебе нет никакой силы. Это — чрезвычайно важный момент Айкидо; обучаясь перемещаться, очень слабый может достигнуть успехов. Если будете выполнять указанное предписание, то можете открыть в себе способность перемещаться. Сильный человек, полагающийся только на свою силу, не может сделать такое открытие, вне зависимости от того, как и что он делает. Существует старое высказывание: кто живёт с мечом, должен ******* от меча: тот, кто зависит от силы, будет разрушен силой. Таким образом, при занятии Айкидо «дух противоположности» очень важен. У каждого есть естественная тенденция поступать в любых ситуациях в соответствии со склонностью своего характера. Но при следовании Пути вы должны раз и навсегда покончить с такими привычками. Вы должны отказаться не только от плохих, но также и от хороших качеств вашего характера. Если вы так не поступите, ваши глаза никогда не смогут открыться для истинного восприятия. Только после того, как вы устранили и хорошие, и плохие качества вашего характера, станете способными через занятия понять истину. Это то, что связано с путем достижения свободы в истинном восприятии. Айкидо, таким образом — одна из больших дорог к освобождению.

Существует бесчисленное количество техник, которые берут начало от базовых техник и возникают спонтанно в правильный момент времени. Настоящие техники — те, которые вы освоили полностью, а затем забыли. Указанный смысл определяет методику занятий, посредством которой не просто изучаются техники типа сувари–ваза, тачи–ваза и ханми–хантачи в их внешних формах, но и различные техники, возникающие от основных естественных движений, подобно приседаниям, вставаниям и ходьбе.

О–Сэнсэй часто говорил: все техники есть одна. Как понять то, что он демонстрирует огромное количество техник и, тем не менее, говорит, что все они — всего лишь одна техника. Для моего осмысления в начале это было очень трудным, но постепенно я всё больше приближался к пониманию данного факта. Стало понятно, что в моих предшествующих знаниях содержалась помеха, она и мешала мне многое делать. Я понял, что все вещи связаны и, как О–Сэнсэй говорил, — есть одно.
 
Останнє редагування:
И чего тут нового сказано?
Только подтверждено - айки - одна из техник (методик) не являющаяся вещью в себе, но возможная к применению как часть целого.
В фехтовании применяется иногда принцип непротиводействия, но он применяется в зависимости от надобности и возможности проведения. Так же, как и принцип жесткого противодействия (жесткие блоки и отбивки) имеют не меньшее место быть.

В чём глубинный смысл лекции?
 
Хорошо тому кто все понимает... :)


//Существует старое высказывание: кто живёт с мечом, должен ******* от меча: тот, кто зависит от силы, будет разрушен силой. Таким образом, при занятии Айкидо «дух противоположности» очень важен. У каждого есть естественная тенденция поступать в любых ситуациях в соответствии со склонностью своего характера. Но при следовании Пути вы должны раз и навсегда покончить с такими привычками. Вы должны отказаться не только от плохих, но также и от хороших качеств вашего характера. Если вы так не поступите, ваши глаза никогда не смогут открыться для истинного восприятия. Только после того, как вы устранили и хорошие, и плохие качества вашего характера, станете способными через занятия понять истину. Это то, что связано с путем достижения свободы в истинном восприятии. Айкидо, таким образом — одна из больших дорог к освобождению. \\


Ты любишь фехтование, я люблю айки, кто-то любит мороженое :)
Ты пишешь с такой притензией, будто здесь кроме тебя никого нет, это для тех кому интересно Айки, а тут их очень достаточно и судя по постам, не очень знают что это такое. К стати Сейго Ямогучи один из лучших мастеров Айкидо, одно это достойно внимания, а для тех кто занимается просто бесценно :)
 
АЙКИБУДО или ПРИКЛАДНОЕ АЙКИДО
Это что развод ***** или это такая рекламная компания???
Или просто не понимание, Айкидо это Айкидо, Айкибудо это Айкибудо, даже если у них корни одни и формы практически идентичны у каждого направления есть своя платформа, со своеобразным пониманием оной в каждом конкретном зале.
всем кого интерисует прикладной аспект зайдите в тему эффективность айкидо в разделе спорт или нечто подобное.
Темы наподобие эффективность айкидо вообще лучше не читать чтобы спалось лучше.. уж сколько бреда там начитаешься... проще время экономить и нервы :-))) Лучше на тренировки время тратить а не на чтение в общем-то.. но тут думаю все согласятся :-)))
По поводу своеобразного понимания оной в каждом конкретном зале это правильно.. у каждого инструктора своё понимание.. вообще у каждого занимающегося своё понимание.... да оно ещё и во времени трансформируется..ужас.. сколько же тогда айкидов на белом свете :-))).. и у каждого естественно "наше айкидо самое айкидастое из всех айкидов" :-) Вон сколько учеников у О`сенсея было.. и вроде бы так сказать "в одной секции занимались" так ведь нет же опять-таки у каждого как показало время своё понимание в итоге образовалось :-) и что теперь.. ну режет ухо фраза "прикладное айкидо".. ну пусть реклама.. ну давайте по-другому попробуем сформулировать как соотносится айкидо и айкибудо в двух словах.. "айкидо с кулаками"? :-)) да какая разница как называется хоть прикладное хоть реальное хоть не реальное сути это не меняет если опять-же как Вы говорите каждый своим занимается...
"Хранителей традиций" в айкидо хватает.. мастеров к сожалению мало...
 
Уже как-то высказывал мнение о бессмысленности вообще споров по поводу эффективности разных стилей и т.д. диалогов на тему "чье кунг-фу длинее".
Айкидо в принципе ценно тем что поднимает всё-таки вопрос именно о сути будо. И само по себе айкидо гораздо более интересно как методика познания себя и через себя - мира вокруг, чем способ "научиться драться" или что-то подобное... Лучше/хуже, победа/поражение, добро/зло это всё категории которыми человек привык "мерять" события, поступки и т.д. и далеко не всегда задумывается на сколько они соответствуют действительному порядку вещей.. на сколько они зачастую просто "относительны" а если не сказать больше вообще не существуют. Ну вот в чем например ценность какой-либо победы кроме как победы над собой...где пролегает эта самая грань поражения и победы?
Идем по улице ловим взляды вокруг.. вычисляем в толпе щупленького ботаника-очкарика который как-то не так посмотрел...сказал..ещё что-то.. но надо же проучить негодяя.. как замечательно что мы занимались единоборством... первым же ударом ломаем ему челюсть.. и пинаем мерзавца ногами... вот она сладкая ПОБЕДА? Утрирую... естественно... но "поближе к телу" так сказать.. допустим Вы боксер супертяж порядка 100 кг весу но выходите на ринг с товарищем вес которого под 160 кг и размах рук 2.30 (такие тоже есть :-)) ему обязательно нужно более технически грамотным бойцом чтобы одержать победу? Или же вы олимпийский чемпион по дзюдо одеваете перчаточки и идете в ринг просто побоксировать против боксера перворазрядничка.. если проиграете то он просто лучше боец чем Вы? Зачастую считается философия бойца в том, чтобы рассматривать поражение просто как ступеньку к достижению победы, однако если в вашем сознании существует такое понятие как победа то всегда существует и поражение.. никак иначе.
Если же суть будо не в одержании побед тогда возможно в том чтобы противостоять агрессии.. выжить.. но и тут подвох.. дело в том, что бывают ситуации когда сознательно принятое решение пойти на смерть будет более достойным чем решение остаться в живых.
Тема то собственно не простая но вряд-ли тут кто-то захочет её развивать. А предположить какие отзывы будут на то что я пытался изложить не сложно... аля.. "хватит философствовать и словоблудствовать..".."а тебя били несколько человек так чтобы кровь глаза заливала и т.д..." но ёлки ж палки народ.. ну пустое это всё... если для Вас вся жизнь борьба то пожалуйста продолжате "учиться драться". Мы все дрались.. помните.. в детском садике или в школе наверняка.. но не от глупости ли и от желания таким образом самоутвердиться в стаде себе подобных? доказать свою ценность...?... победить?!
 
Останнє редагування:
Так-с, я первым буду
Если мы уже про будо пошли, то тут вообще все просто. Существует правильное и неправильное положение дел (добро и зло, если хотите). Задача каждого уважающего себя человека способствовать правильному и препятствовать неправильному. Зачастую люди, совершающие нечто неправильное, вашему вмешательству рады не будут. Если в ходе конфликта вы получите в репу, то тем самым вы поспособствуете неправильному положению дел (злоумышленник убедится в своей безнаказанности). Отсюда вывод - владение БИ есть одно из необходимых умений для поддержания окружающего мира в надлежащем состоянии.
Вообще же философией нужно увлекаться поменьше. Особенно восточной :)
 
Но при следовании Пути вы должны раз и навсегда покончить с такими привычками. Вы должны отказаться не только от плохих, но также и от хороших качеств вашего характера.
Вот именно поэтому мне ваша восточная философия и претит. Задача человека не в познании, самосовершенствовании, пути, постижении дзен и т.п. а в том, чтобы быть хорошим человеком. Если человек правильно живет и справедлив к окружающим, то я "вот такой вот таежный прибор" клал на то, совершенен он или нет.
Если кого-то обидел, то прошу прощения, но больно много сейчас всякой японистики прет из интернета да телевизора.
 
Назад
Зверху Знизу