Авария на Плехановской (Полевая)

[agostar]

Какая разница какие ПДД и как там энергия сохраняется. Важно как считают чинуши.
Кого сделали крайним на этот раз?

 

[BigBrother]

ага... а еще есть Законы сохранения энергии, которым абсолютно все равно, что написано в ПДД.

Правильно. Поэтому нехуй подрезать трамвай
З,Ы, Неужели, тут некоторые считают, что водитель, подрезавший трамвай слева не является дебилом?

 

[agostar]

Правильно. Поэтому нехуй подрезать трамвай
З,Ы, Неужели, тут некоторые считают, что водитель, подрезавший трамвай слева не является дебилом?

Как минимум Чикс так не считает.

 

[BigBrother]

Как минимум Чикс так не считает.

Чикс патологически боится трамваев

 

[lugal]

А какая разница, кто как считает, если есть ПДД?

Большая. ПДД никому там стоять не запрещало, и даже более того, никто из представителей ГАИ и Горэлектротранса не сказал что водилы сами виноваты ибо стояли на рельсах

Правильно. Поэтому нехуй подрезать трамвай
З,Ы, Неужели, тут некоторые считают, что водитель, подрезавший трамвай слева не является дебилом?

Только ряд свидетелей говорят что он не слева подрезал. а заблаговременно перестроился справа. Кому верить?

 

[netsend2006]

вот-вот! И я о том же... Но инстинкт самосохранения должен был подсказать, хрен с ними с правилами! По сути: прав пока жив!

 

[BigBrother]

Большая. ПДД никому там стоять не запрещало, и даже более того, никто из представителей ГАИ и Горэлектротранса не сказал что водилы сами виноваты ибо стояли на рельсах

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на

одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних

засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми

знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження,

об"їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання

об"їзду, без виїзду на трамвайну колію.



На перехресті дозволяється виїжджати на трамвайну колію

попутного напрямку в тих самих випадках, але за умови відсутності

перед перехрестям дорожніх знаків 5.16-5.19 (див. додаток 1).



Поворот ліворуч або розворот повинні виконуватися з

трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні

з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, якщо

інший порядок руху не передбачено дорожніми знаками 5.16, 5.18

(див. додаток 1) або розміткою 1.18 (див. додаток 2)

( 306а-2001-п ).



В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху

трамвая.

15.8. На трамвайній колії попутного напрямку, розташованій

ліворуч на одному рівні з проїзною частиною для руху нерейкових

транспортних засобів, дозволяється зупинка лише для виконання

вимог цих Правил, а на розташованих біля правого краю проїзної

частини - лише для посадки (висадки) пасажирів чи виконання вимог

цих Правил.



У цих випадках не повинно створюватись перешкод для руху

трамваїв.

16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового

транспортного засобу зобов"язаний дати дорогу трамваю попутного

напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по

рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.

17.3. Поза перехрестями, де трамвайні колії перетинають смугу

руху нерейкових транспортних засобів, перевага надається трамваю

(крім випадків виїзду трамвая з депо).

Почитай ПДД еще раз

 

[lugal]

На предыдущих страницах приводилиь другие выдержки из правил, противоречащие последнему пункту.
Да и трактовки перешкода руху трамвая как бы не определена.
Ну и наконец главный критерий - никто не обвинил водителей, кроме форумвариоров в том, что они там стояли. А если бы это было запрещено, первыми бы хай подняли горэлектротрансовцы.

 

[BigBrother]

На предыдущих страницах приводилиь другие выдержки из правил, противоречащие последнему пункту.
Да и трактовки перешкода руху трамвая как бы не определена.
Ну и наконец главный критерий - никто не обвинил водителей, кроме форумвариоров в том, что они там стояли. А если бы это было запрещено, первыми бы хай подняли горэлектротрансовцы.

Практика показывает, что большинство из ПДД знают только о кирпиче, зебре, ограничении скорости и запрете обгона. Ну, и что бухать нельзя за рулем. Даже гайцы, не то, что гэтовцы(ГЭТ-овцы)

 

[lugal]

Практика показывает, что большинство из ПДД знают только о кирпиче, зебре, ограничении скорости и запрете обгона. Ну, и что бухать нельзя за рулем. Даже гайцы, не то, что гэтовцы(ГЭТ-овцы)

Сто пудоф Обычно этим пользуються гайцы разводя народ
Ну дык если ты ПДД знаешь - расскажи мне как в час пик проехать тот перекресток не нарушив ПДД?

 

[BigBrother]

Сто пудоф Обычно этим пользуються гайцы разводя народ
Ну дык если ты ПДД знаешь - расскажи мне как в час пик проехать тот перекресток не нарушив ПДД?

Сидя в трамвае

 

[avtokraken]

Сидя в трамвае

Если в таком как этот, что снес кучу машин, то ну его нах...й, так можно и пострадать самому в трамвае

 

[vadymvaler]

По слухам, поломанный трамвай с моста без тормозов летел и устроил гармошку!

Это прообраз сегодняшнего решения КС !

 

[Suchkoff]

По поводу ПДД и "не создавать помех трамваю"
***
1. Водители могли перед светофором стоять на рельсах попутного направления для поворота налево. Так?
2. В момент остановки перед перекрестком НИКТО из автомашин не мог ПРЕПЯТСТВОВАТЬ движению трамвая, т.к. его ЕЩЕ НЕ БЫЛО в районе перекрестка.
3. А когда ОН соизволил появиться, тут водилы и рады бы освободить дорогу, да нет физической возможности, летать не умеют.
***
А теперь ссылки на ПДД:
***
1.5. Действия или бездеятельность участников дорожного движения и других лиц не должны создавать опасность или препятствие для движения, угрожать жизни или здоровью граждан, причинять материальные убытки
КОММЕНТ: Водители не могли освободить дорогу трамваю.
Трамвай мог не начинать/продолжать движение.
***
10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.
1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют эти Правила.
БЕЗ комментариев.
***
Трамвай виноват в данном ДТП на 100%.
А если он по результатам раследования ГАИ прав, то:
1. Трамваи будут сшибать все на своем пути, как бронепоезда.
2. Машинка ГАИ будет поъезжать в плотном потоке к Вам сзади, врубать мигалку и сирену и через 2-3 секунды Вас уже можно брать тепленьким, т.к. НЕ УСТУПИЛ дорогу авто со спецсредствами.
3. Машинка с прилегающей территории выезжает, а мы ее в бочину шмяк! А чё, у меня преимущество! ну и т.д.

 

[sl_stranik]

. Водители могли перед светофором стоять на рельсах попутного направления для поворота налево. Так?

Полевая, говорят, на ремонте. Куда тогда поворачивать если она перекрыта? Если не поворачивать, то какого они там стояли?

2. В момент остановки перед перекрестком НИКТО из автомашин не мог ПРЕПЯТСТВОВАТЬ движению трамвая, т.к. его ЕЩЕ НЕ БЫЛО в районе перекрестка.

Это в ПДД не уточняется куда должно деться ТС при появлении трамвая. В воздух взлететь. У вас же не возникает вопрос при проезде ж/д путей и куда вам деться если идет поезд?

А когда ОН соизволил появиться, тут водилы и рады бы освободить дорогу, да нет физической возможности, летать не умеют.

Это лирика.
Все ТС стоявшие на рельсах ПДД нарушили. И это точно. Т.е. они создали помеху движения трамваю, который к тому же имел приоритет перед ними, к тому же он никуда поворачивать не собирался и ехал прямо. Посему водитель стоявший на рельсах должен был себе отдавать отчет о том что он возможно создаст помеху для трамвая, что повлечет за собой нарушение многих пунктов ПДД.
Все остальные последствия от того что было нарушено ПДД водителями.

10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Круто, но этот пункт к трамваям не относится. А вот пункт 10.4 прямо гласит что водитель собирающийся совершить поворот должен пропустить трамвай. Что многие пострадавшие в данной аварии делать просто не собирались (не хотели).

Трамвай виноват в данном ДТП на 100%.

Никак не вяжется с другими выше приведенными пунктами ПДД. Водитель трамвая может быть только виновна в нарушении пункта 13.1 (не соблюдения дистанции) и наивности, полагая что водители ТС знают ПДД и будут его соблюдать, а зря.

Машинка ГАИ будет поъезжать в плотном потоке к Вам сзади, врубать мигалку и сирену и через 2-3 секунды Вас уже можно брать тепленьким, т.к. НЕ УСТУПИЛ дорогу авто со спецсредствами.

Во первых для этого (включение спецсредства) нужно основание, во вторых если по вашим доводам судить во вообще ни скорую, ни другую машину оборудованную спецсредством не нужно пропускать и не важно что она может быть спешит к больному, который может быть умрет если она опоздает хотя бы на 10 минут. Так я это и так вижу, что на данный момент только 30% водителей пропускают скорую с мигалкой, остальные тупо ее игнорируют.

 

[netsend2006]

Полевая, говорят, на ремонте. Куда тогда поворачивать если она перекрыта? Если не поворачивать, то какого они там стояли?

Полевая перекрыта при повороте направо (промежуток в сторону московского проспекта),
а трамвайное полотно могло использоваться для поворота налево, в сторону проспекта гагарина.
вероятно, большинство там стояло с намерением ехать прямо. Если следовать буквально: это не запрещено.

 

[steam]

На предыдущих страницах приводилиь другие выдержки из правил, противоречащие последнему пункту.

нет никаких противоречий.
просто придрались к фразе "не должен..." и трактуют его по-своему.
думают что знают ПДД, к сожалению видят только то, что хотят.

все в правилах оговорено и в данной ситуации нет разночтений.
водители имели право выезжать на рельсы и все тут! но если кто-то из левого ряда ехал прямо - нарушали однозначно, т.к. тут ПДД так же предельно ясно оговаривают.

но я понимаю что спорить бесполезно, особенно с пешеходами.

 

[alex444]

Эти водители "имели право", видя затор - не лезть на рельсы, они им не воспользовались, влезли на рельсы заведомо зная, что будут там стоять.
Пункт из ПДД - подсказать? Впрочем, приводили уже неоднократно.

ps А спорить действительно бесполезно с теми, из за-кого по городу (соблюдая правила) проехать невозможно, ибо большинство "рулителей" местных, кричащих о допустимости устраивания затора на трамвайных рельсах - о ПДД и цели их сущестования имеют смутное представление, но пытаются их трактовать....

 

[BigBrother]

Полевая перекрыта при повороте направо (промежуток в сторону московского проспекта),
а трамвайное полотно могло использоваться для поворота налево, в сторону проспекта гагарина.
вероятно, большинство там стояло с намерением ехать прямо. Если следовать буквально: это не запрещено.

Даже если водитель зубила подрезал трамвай справа, а не слева и собирался поворачивать налево - все равно он мудак и дебил. Согласно приведенным мною выше пунктов ПДД

 

[IceBerg]

О чем спор на 33 страницы? Такое впечатление что что-то изменится...