Аспирантура

[novag]

Сам был соискателем, выбирал препода -выбрал из нескольких, то есть будет время в течении года походить поспрашивать по вникать и выбрать научное направление.

 

[t850]

Дешевле? Аспирантам бывает стипендию платят - а соискателям нет.

Три скобочки видишь? ирония, сарказм, намёк - понимай как хочешь.
Когда человек выходит защищаться по теме и в ней сам же "нифига не шарит" вот тут-то и должны возникать вопросы... но их нет...
Соискатели обычно работают, а стипендия та... )))
Короче от самого аспиранта всё зависит а не от руководителя или вида/способа обучения.

Да ещё... как у нас готовятся к защите: сидит руководитель и аспирант и составляют список возможных вопросов и собственно план доклада. План нужно составить так, чтобы у членов комиссии не возникало лишних вопросов, т.е. скрывают все "бока" и острые углы в самой работе, ничего не уточняют, всегда пытаются уйти от прямого ответа на вопрос. А "боков" поверьте почти в каждой работе более чем достаточно. Т.е. всё сводится не к содержанию работы, а к умению замыливать глаза и запудривать мозги. Ловкость рук и никакого мошенничества )))

Конечно не все защищаются именно так, но судя по тому что я лично видел - большинство

Если думаете что работая на кафедре и будучи аспирантом (зп+стипендия) будете получать прилично, то вы сильно ошибаетесь, это зависит от количества часов в нагрузке. Аспирантам эти часы обычно урезают, или стипендию.



Если аспирант не берёт взяток от студента то он такой же нищий как и сам студент.
Короче соискателем по-мойму лучше, зачем лезть в этот гадючник?

 

[Nick0las]

t850
Ну вы рассказываете о какой-то очень средней защите непонятно где. Все зависит от специальности и учереждения, в котором проходить аспирантуру.

Разница между соискателем и аспирантом в том, что аспирантура это "с отрывом от производства" а соискательство - без. Аспирант обязан посещать занятия по философии и английскому, сосикатель обязан только сдать эксзамены. А кандминимум по специальности одинаково сдается и теми и другими, у нас по крайней мере. Соискатель работает на ставку аспирант имеет право не больше чем на пол ставки работать. У нас в институте аспиранты обычно работают на пол ставки, и пол ставки МНС + стипендия чуть больше ставки МНС. Утверждение ТС про руководителя меня сильно удивило. У нас обычно человек идет в отдел/в научную группу к руководителю заниматься некой задачей. А как он свою защиту оформит - через соискательство или аспирантуру, это уже формально-бюрократический вопрос. Если идти непонятно куда в надежде что дадут руководителя можно попасть в ситуацию, когда по тем или иным причинам вы не сработаетесь (слышал что в некоторых вузах так бывает).
Про нагрузку ничего не скажу, она есть в учебных заведениях а я в академическом институте.

В общем мой совет к ТС - ищи руководителя с которым будет интересно работать, формальные вопросы уладите потом.

 

[mashka]

соискатели имеют свойство писать диссер многия и многия лета. многие из моих знакомых, кто подвизался в соискательстве, так и не защитились. или уже лет десят ходят в состоянии "вот-вот".
поэтому в соискательство имеет смысл идти только с очень высокой степенью самоорганизации.
то бишь, похоже, совсем не вариант ТСа)))

 

[t850]

Ну вы рассказываете о какой-то очень средней защите непонятно где. Все зависит от специальности и учереждения, в котором проходить аспирантуру.

Так я ж и не спорю, только так проходит приличный процент (думаю минимум половина) защит если брать все ВУЗы г. Харькова, к сожалению точную статистику никто не ведёт)))) или к счастью для кандидатов)))

соискатели имеют свойство писать диссер многия и многия лета. многие из моих знакомых, кто подвизался в соискательстве, так и не защитились. или уже лет десят ходят в состоянии "вот-вот".
поэтому в соискательство имеет смысл идти только с очень высокой степенью самоорганизации.

Тоже верно, но некоторые лучше работают самостоятельно, тобишь руководитель может даже мешать иногда.

 

[mashka]

Тоже верно, но некоторые лучше работают самостоятельно, тобишь руководитель может даже мешать иногда.

вообще-то в соискательстве руководитель тоже есть.

ну и выбирать руководителя надо с умом. чтоб без мании величия, но со здравым смыслом. (такие редкость, мне повезло))

 

[Roman11]

вообще-то в соискательстве руководитель тоже есть.

ну и выбирать руководителя надо с умом. чтоб без мании величия, но со здравым смыслом. (такие редкость, мне повезло))

согласен)

 

[t850]

вообще-то в соискательстве руководитель тоже есть.

Ну и что? Соискатель большую часть времени сам себе руководитель, а аспирпнт - нет. Я о том что в чужой монастырь (голову) со своим уставом не лезь.

такие редкость, мне повезло

редкость.. по-моему их вообще нет, аспиранты себя уже ведут так как будто они местные царьки.

 

[Yakin]

Соискатель как писалось выше к сожалению в основном предоставлен сам себе. (это МИНУС), но его никто не отвлекает от диссертации как аспиранта : кафедральная работа, методички, отчеты, статьи,..и т.д. (это ПЛЮС).
Но как говориться если есть толковый руководитель значит диссертация диссертабельна если он "муфлон" то и пытаться не стоит(((
Немного о перспективах: все зависит от того где будет человек работать. В действительности прибавка к зарплате составляет (к сожилению в каждом универе по разному(( ) в среднем около 300-500 грн (например к.т.н. в моем универе получает "чистыми" 2500 грн а старший преподаватель 2100 грн.
Но с получением к.т.н. есть возможность подняться по служебной леснице.

P.S. Науки как я уже убедился в Украине практические НЕТ, есть конечно "оазисы", но, но... На практике диссертация нужна только диссертанту(((

 

[t850]

На практике диссертация нужна только диссертанту(((

На практике диссертанту нужна степень. Ну а как следствие - больше бабла и самомнение как у павлина. Опять же не все такие, наверное... Я лично других не встречал...
Как меня вообще угораздило в этом болоте родиться?....
Нет я конечно люблю родину... но такую лучше любить на расстоянии...
Всё у меня щас дипрессняк начнётся...

 

[Yakin]

К стати забыл вчера еще написать о том что "якобы" если диссертация не защищена за время обучения (для аспирантов бюджета) то ВСЮ стипендию за время обучение надо вернуть!!!!! Это мне с моей "тыщенкой" в месяц надо вернуть будет : и так 1000х(12х3)=36000грн !!!! Ничего что я как "технарь" просто не в состоянии сделать ее за три года (опыты только весной и летом можно делать, и т.д.) . Вывод один продать почку или две ...)))
А по поводу РОДИНЫ скажу одно ее НЕ ВЫБИРАЮТ как и РОДИТЕЛЕЙ!!
У руля не те люди (у нас так и осталось с перестройки мышление "купи - продай" или "кидай-воруй", а вот производителей очень мало).
Вот и добрались с аспирантуры до политики (что б ее).

 

[Freesom]

К стати забыл вчера еще написать о том что "якобы" если диссертация не защищена за время обучения (для аспирантов бюджета) то ВСЮ стипендию за время обучение надо вернуть!!!!! Это мне с моей "тыщенкой" в месяц надо вернуть будет : и так 1000х(12х3)=36000грн !!!!

На деле всё не так печально, вернуть заставят только если решением совета выгонят среди обучения за неуспеваемость. А после окончания и успешной сдачи экзамена хоть ещё пять лет позволят сопли жевать, конечно не забывая периодически трахать мозги о том что давно пора обрадовать всех результатом.

 

[Iriskin]

t850
Ну вы рассказываете о какой-то очень средней защите непонятно где. Все зависит от специальности и учереждения, в котором проходить аспирантуру.

Разница между соискателем и аспирантом в том, что аспирантура это "с отрывом от производства" а соискательство - без. Аспирант обязан посещать занятия по философии и английскому, сосикатель обязан только сдать эксзамены. А кандминимум по специальности одинаково сдается и теми и другими, у нас по крайней мере. Соискатель работает на ставку аспирант имеет право не больше чем на пол ставки работать. У нас в институте аспиранты обычно работают на пол ставки, и пол ставки МНС + стипендия чуть больше ставки МНС. Утверждение ТС про руководителя меня сильно удивило. У нас обычно человек идет в отдел/в научную группу к руководителю заниматься некой задачей. А как он свою защиту оформит - через соискательство или аспирантуру, это уже формально-бюрократический вопрос. Если идти непонятно куда в надежде что дадут руководителя можно попасть в ситуацию, когда по тем или иным причинам вы не сработаетесь (слышал что в некоторых вузах так бывает).
Про нагрузку ничего не скажу, она есть в учебных заведениях а я в академическом институте.

В общем мой совет к ТС - ищи руководителя с которым будет интересно работать, формальные вопросы уладите потом.

абсолютно согласна!!!!

 

[paganelle]

Только вот ТС с тех пор в теме и не появлялся.... Наверное опять пошел про2.71бывать

 

[t850]

экспонента... Ещё знаю маты с числом пи, а какие ещё есть? Просто цикаво...
Надо написать сборник "как матеряться математики", а чё популяризация математики... Всё-таки "универсальный язык" как утверждают многие, хотя чушь конечно.

 

[StasShev87]

Спасибо всем отписавшимся. Сорри, что тут так давно не появлялся. В других разделах особо думать не надо, так что там я как бы отдыхаю от работы (вместо покурить)
если это действительно ТАК необходимо могу запросто уточнить: ХПИ Гидравлические машины
Руководитель впринципе есть, с ним я магистратуру заканчивал, хочет чтоб я помогал ему разрабатывать вопросы вязких жидкостей, ну и как бонус - мне ктн в итоге, если все получится
Я работаю, т.е. не особо хочется париться на парах и проводить занятия, очная форма отпадает.
Руководитель выяснял у начальника апирантуры (чи как там отдел называется), тот сказал, что только на контракт (30 тык грн), либо соискателем, но в таком случае универ не выделяет для меня руководителя (я так понимаю, что просто меня не ставят руководителю в нагрузку).
Впринципе 30 тык при моей работе вполне решаемая сумма, но вопрос у меня в первом посте - есть ли смысл башлять универу? Лучше мож я эту денюжку потрачу на исследовательский процесс (испытания, ПО)?
Решил пока до след года с руководителем поработать, пробить тему, если будет норм получаться - в след году более предметно буду оценивать "официоз".

Я кстати в аспирантуру не пошел сразу больше от того, что посмотрел как защищают дипломы магистров
Мало того что люди ничего не знают по работам, мелют на вопросы шопопало, так даже у меня, хоть я знал все по работе, пришлось "защищать" ТАКУЮ лажу, что мне самому противно, а по-нормальному сделать времени не хватало.
Вот диплом бакалавра - норм, я знаю, что там все норм. А с магистрским дипломом.. ууу.. никогда наверное не забуду графики, нарисованные от руки... потому что по расчетам они "не красивые" получаются..
Зато в магистратуре я понял, что если браться за тему, то надо за нее с корня браться и не особо надеятся на "проработки кафедры".

 

[COLEMAN]

Если только не собираешься становиться профессором, то аспирантура - впустую потраченное время, которое лучше использовать для приобретения опыта в какой-либо профессии.

я это понял только проучившись год на украине....как был дубом так и остался....а ведь говорили

а ваще все от руководителя зависит, помню я пахал как проклятый, а он не говорит супер и все молчат.а помню пинал, ему нравилось что в шахматы играем, он кричал супер и все задорно хвалили.

 

[Виля]

Есть тема - есть защита
Нет темы - нет защиты

Глупости. Есть правильный руководитель - есть защита. Соискать можно десятилетиями.

 

[shine]

Спасибо всем отписавшимся. Сорри, что тут так давно не появлялся. В других разделах особо думать не надо, так что там я как бы отдыхаю от работы (вместо покурить)
если это действительно ТАК необходимо могу запросто уточнить: ХПИ Гидравлические машины
Руководитель впринципе есть, с ним я магистратуру заканчивал, хочет чтоб я помогал ему разрабатывать вопросы вязких жидкостей, ну и как бонус - мне ктн в итоге, если все получится
Я работаю, т.е. не особо хочется париться на парах и проводить занятия, очная форма отпадает.
Руководитель выяснял у начальника апирантуры (чи как там отдел называется), тот сказал, что только на контракт (30 тык грн), либо соискателем, но в таком случае универ не выделяет для меня руководителя (я так понимаю, что просто меня не ставят руководителю в нагрузку).
Впринципе 30 тык при моей работе вполне решаемая сумма, но вопрос у меня в первом посте - есть ли смысл башлять универу? Лучше мож я эту денюжку потрачу на исследовательский процесс (испытания, ПО)?
Решил пока до след года с руководителем поработать, пробить тему, если будет норм получаться - в след году более предметно буду оценивать "официоз".

Я кстати в аспирантуру не пошел сразу больше от того, что посмотрел как защищают дипломы магистров
Мало того что люди ничего не знают по работам, мелют на вопросы шопопало, так даже у меня, хоть я знал все по работе, пришлось "защищать" ТАКУЮ лажу, что мне самому противно, а по-нормальному сделать времени не хватало.
Вот диплом бакалавра - норм, я знаю, что там все норм. А с магистрским дипломом.. ууу.. никогда наверное не забуду графики, нарисованные от руки... потому что по расчетам они "не красивые" получаются..
Зато в магистратуре я понял, что если браться за тему, то надо за нее с корня браться и не особо надеятся на "проработки кафедры".

контракт?? кажись тебя где-то нагревают... в тех вузах сейчас недоборы в аспирантуру, поступить на бюджет, тем более на заочку, не проблема
ну по крайней мере так в хнурэ

 

[Misc.]

Не понятно, зачем нужна аспирантура.
Рваться в науку на Украине по меньшей мере неразумно. Если все же наука, то тогда за границей толкового магистра легко возьмут - ПхД студенты требуются много где. Но поскольку наука была проебланена в пользу работы после магистра - видимо все же лучше забить на аспирантуру и работать.

Мне, например, понадобилось защититься, чтобы понять что профессором я быть не хочу - и пойти на производство - должность главного инженера мне больше по душе. А на производстве аспирантура это так, небольшой бонус за счет расширенного кругозора.

А, ну да, еще еще приставка Др. к имени - бесценно

Соискатель - довольно геморный вариант, один товарищ погрызся со своим руководителем, в результате сам ездил в Киев, его там пару раз прокатили, и чем история закончилась я не знаю даже.