Антенна КВ. Вопросы и решения

[HOLUX]

ничего разобрать не могу. то 1/3 к 2/3 балун 1:6, то 1:4
и где он получил 15 м хз не понятно
какая именно антенна w8ji? у него их много

а вот по поводу виндома - кто ТДЛ делает на 400НН кто на 3000НН и все правы... оО
короче будем делать, а там посмотрим...

Вот здесь:

Это антенна с отношением сторон 20:80 и трансформатором 1:4

 

[grajvik]

ключевая фраза:

с отношением сторон 20:80

вот в этом я и сомневался

 

[МышаМаша]

Чувствую, что на тему ферритовых колец вы много общались с известным "специалистом" по антеннам, фамилия которого начинается на З. Прямо его словами говорите. Теперь как есть на самом деле. Ферритовое кольцо импортного производства, определенной приницаемости, например 100, ничем не отличается от СССР-овского кольца такой же проницаемости, и такого же материала, если у них одинаковый размер. Трансформаторы, сделанные одинаково на таком импортном и отечественном кольце, ничем отличаться не будут по характеристикам.
Именно потому, что я практик, и привык любую вещь, которую делаю, проверять на приборах, поэтому и не читаю пустого трепа на QRZ.RU - мне он ни к чему.
Различия импортного и советского феррита в следующем. К сожалению, советский феррит редко когда маркировали - именно поэтому и возникает 99 % нерабочих трансформаторов. Достоинством советских колец является их форма, и то что они не покрыты краской - их можно складывать несколько штук друг на друга.
Достоинство импортных - они всегда маркированы и их не надо обрабатывать перед намоткой. Что касается потерь - рекомендую новичкам проверять ЛЮБОЙ трансформатор на потери, а не на КСВ (который ни о чем не говорит). Я свои любые трансформаторы делаю в двойном кол-ве и проверяю на приборах как четырехполюсник.
И еще. Если заниматетсь изготовлением балунов для антенн - рекомендую разобраться, что такое ШПТ, ШПТТС, ШПТДЛ, чем они различаются, какой феррит нужен для каждого типа трансформатора.

Рад встретить коллегу, но вынужден в кое-чем не согласиться. Применительно к ВЧ.
1. Ферриты во всем мире, возможно, и одинаковы, но в сопроводительной литературе четко сказано, что для ВЧ рекомендуется использовать марки 20ВН, 30ВН, 50 ВН- именно они создавались для работы до 120 МГц. А из более доступных только 100 НН кое-как "тянет" на ВЧ до 30 МГц, но у него возникают вопросы по потерям... Или уж совсем недоступные ныне марки ВНП. Все остальное- вариации на тему.
Безусловно, как-то будет работать все, о чем пишут на форумах, но и я тоже привык сначала читать, что и для чего создавалось и делать балун на "отклонялках" считаю потерей времени.
2. Отечественные ферриты никогда не отличались стабильностью характеристик, а уж теперь и подавно. Вот потому я сейчас перешел на импорт и жалею, что столько времени потерял на опыты. И перестал быть патриотом, хоть и рожден в СССР
Так что, если коллега ТС будет делать балуны, рекомендую сразу забыть, что радио изобрел Попов А.С. и воспользоваться благами, предоставленными Маркони
3. Без понятия, кто такой с фамилией на З.?
73!

 

[HOLUX]

Рад встретить коллегу, но вынужден в кое-чем не согласиться. Применительно к ВЧ.
1. Ферриты во всем мире, возможно, и одинаковы, но в сопроводительной литературе четко сказано, что для ВЧ рекомендуется использовать марки 20ВН, 30ВН, 50 ВН- именно они создавались для работы до 120 МГц. А из более доступных только 100 НН кое-как "тянет" на ВЧ до 30 МГц, но у него возникают вопросы по потерям... Или уж совсем недоступные ныне марки ВНП. Все остальное- вариации на тему.
Безусловно, как-то будет работать все, о чем пишут на форумах, но и я тоже привык сначала читать, что и для чего создавалось и делать балун на "отклонялках" считаю потерей времени.
73!

Коллега, вы пытаетесь дискутировать, не вникнув в принципы работы таких трансформаторов. Например, ответьте на вопрос - почему трансформатор на трансфлюкторе ("бинокле") делается из низкочастотного феррита (проницаемостью 2000-5000) и материала никель-марганец (т.е. который до сотен кГц), но при этом имеет полосу 1-70 мГц и потери не более 0.3 дБ во всей полосе ? В тоже время, если на таком феррите сделать обычный "автотрансформатор", т.е. вдвое сложенным проводом намотать какое-то кол-во витков, то этот транс на КВ врядли будет работать.

Отечественные ферриты никогда не отличались стабильностью характеристик, а уж теперь и подавно. Вот потому я сейчас перешел на импорт и жалею, что столько времени потерял на опыты. И перестал быть патриотом, хоть и рожден в СССР
Так что, если коллега ТС будет делать балуны, рекомендую сразу забыть, что радио изобрел Попов А.С. и воспользоваться благами, предоставленными Маркони

Что имеется ввиду под стабильностью характеристик ? Если график и точка Кюри, то он одинаковый для любого феррита одинаковой проницаемости и материала - будь это феррит СССР или импортный или прилетевший на Землю как метеорит Что касается разброса параметров однотипных изделий - это описывается соответствующим ГОСТом и СССР-овский феррит 100% "вписывается" в эти ГОСТы. Так что патриотизм тут совершенно не причем - как и Маркони с Поповым
Что касается опытов. Если они такие, как на соответсвующих форумах, то такие опыты - просто потеря времени. "Выдрал из китайской материнки кольцо желтого цвета, сделал трансформатор - шо-то сильно греется и не держит 100 ватт"

3. Без понятия, кто такой с фамилией на З.?
73!

Так уж и без понятия ? Мне кажется, что мы друг друга поняли

 

[grajvik]

Товарищ З. - очень хорошо известен не только в области строения антенн
Вы с ним пересекались как минимум в тот же день, когда и со мной и с KI6EEO

вопрос от недопонимающего в антеннах :
почему в несим.диполе с соотношением сторон 1/3 к 2/3 длиной около 40м диапазон15м вне резонанса антенны, а при 20метровой длине - уже в резонансе?

 

[grajvik]

3.5*2=7 7*2=14 14*2=28
но откуда 7*2=14 14*1,5=21

 

[ur4lvn]

3,5 * 6 = 7 * 3 = 21

 

[on_line]

Еще вариант антенны 80/40/20 - inverted V запитан одним кабелем, только на 10м отдельно прийдеться что то соорудить (естественно это Вас может остановить, возможно, лучше сидеть вообще без антенны, искать компромисы). Работать такой вариант будет лучше чем Виндом. Сам использую на 9этажке 9м от крыши inverted V 80/40, на 40м работает отлично, на 80 похуже - слишком низко от крыши для этого диапазона. Антенна проще в настройке, если учесть описанные выше 2страницы "проблем с трансформатором".
Желательно соблюдать угол 180градусов между лучами одного диапазона в вертикальной плоскости.
Согласен с товарищем "Scooter" - надо брать и делать!! Теория без практики мертвая. На графики можно смотреть пару лет, пока мы работаем в эфире))) толку не будет пока на крышу не полезишь))

 

[grajvik]

да вот на крышу лезть - не получится, да и если переезжать (квартира съемная), то чем больше антенное "хозяйство", тем веселее будет.... на крышу просто не пустят второй раз... а вот в деревню InvV поставить - пожалуй правда!

 

[grajvik]

так как остановился на диапазоне 15м, буду делать (точнее, сделал, осталось натянуть) в деревню Delta loop на 15м

 

[Anderey]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

можно и такое соорудить

 

[grajvik]

вопрос на засыпку: сейчас у меня висит диполь на 21МГц с балкона вертикально,однако, часть верхнего плеча загнута горизонтально.

В качестве антенн с вертикальной поляризацией в радиолюбительской практике применяются антенны вертикальные, а также вертикальные с горизонтальной частью, обычно Г- образного типа. В радиолюбительском коротковолновом диапазоне горизонтальная часть антенны оказывается на высоте, соизмеримой с длиной волны, поэтому общее поле излучения обусловливается и вертикальным, и горизонтальным участками антенны.

[Из книги - Драбкин А. Л., Коренберг Е. Б. Антенны. 1992.(Массовая радиобиблиотека; Вып. 1173) ]

антенна расположена очень близко к стене. дом - панельная 9этажка, точка запитки между 7 и 8 этажами
есть ли смысл повесить ее горизонтально?

 

[ur4lvn]

вопрос на засыпку

Володя,зря ты эту книжку у меня не взял...

 

[grajvik]

Володя,зря ты эту книжку у меня не взял...

да читать сейчас некогда

 

[dogcat]

Гравик как дела с антенной?Какую всетаки установил?

 

[grajvik]

Гравик как дела с антенной?Какую всетаки установил?

установил самодельный траповый вертикал 10-15-20 с противовесами 4шт по 3метра.
хотя при испытании резонансы были 10-15-20, на крыше вышло 10-15-30. в итоге 20-40 с ксв 2,5 отлично вытягиваю т-тюнером и радуюсь жизни

пока с экспериментами хватит.
для полевых дел пробовал инвертед и диполь при низких подвесах <<1/2 длины волны - очень неоднозначно: 20ный диполь работал лучше на 40ке. к сожалению тут ксв и сопротивления не скажу - были "чисто полевые" испытания

неплохо показала себя антенна - инвертед с запиткой 300 омной сим.линией в полевых условиях.

но в городских меня устраивает вертикал

до этого стоял виндом, на другом QTH с низким подвесом - 3,5м. балун 50-200, плечи 4,05+16,9. без подгона длин 20-17-15 работали хорошо, 40-12-10 нормально. но только все диапазоны с тюнером. сша QRP делал в ссбях, не вопрос

 

[Peter Pan]

установил самодельный траповый вертикал

"Ворон" телевизионных у вас на крыше развелось...

 

[grajvik]

"Ворон" телевизионных у вас на крыше развелось...

да то мелочи на фото.... там мачт самодельных по 1-2шт на квадратный метр крыши весело ребятам когда я полтиннички согласовываю

 

[dogcat]

ПРИВЕТ.НУ И ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ?

 

[ur6lfk]

ПРИВЕТ.НУ И ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ?

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=45972878&postcount=37 вертикалом и кабелем РК-50-7-11. пока остановил поиски решения АФУ