*****ам за рулем посвящаю - 2 - Part 2

[kh_driver]

Формально мужик должен ее пропустить, она едет придерживаясь правого края, а у него на пути препятствия

вот я тоже самое думаю.
Ну а про взаимоуважение тоже верно, оба хороши. Хотя женщин вроде как принято пропускать, а ему там совсем немного назад сдать, кармашек перед джипом есть.

 

[умный парень]

32DPyH3c7Ok
Возможно, баян, но тем не менее...))

и встретились две овцы
на 23-ей секунде мог спокойно вправо уйти и подождать,тем более что препятствие на его стороне
какие-то все нервные,с *** бы это?!

 

[Klez]

Формально мужик должен ее пропустить, она едет придерживаясь правого края, а у него на пути препятствия. Тем более есть очень логичное правило - выпусти выходящих, хоть с туалета, хоть со двора.

обязанность пропустить в данном случае неоднозначная, т.к. правило гласит что:

13.4. Якщо зустрічний роз'їзд утруднений, водій, на смузі
руху якого є перешкода чи габарити транспортного засобу, яким він
керує, заважають зустрічному руху, повинен дати дорогу.

мужик въехал на узкий участок дороги когда на полосе встречного движения никого не было и никто на нее не собирался въезжать. Т.е. он никому не создавал препятствия и формально поступил в полном соответствии с правилом.

А вот девка въехала на узкий участок дороги прекрасно видя что на ее полосе имеется перешкода (в виде не завершившего встречный разъезд мужика). Т.е. формально девка нарушила этот пункт правил, а не мужик

 

[умный парень]

мужик въехал на узкий участок дороги когда на полосе встречного движения никого не было и никто на нее не собирался въезжать. Т.е. он никому не создавал препятствия и формально поступил в полном соответствии с правилом.

А вот девка въехала на узкий участок дороги прекрасно видя что на ее полосе имеется перешкода (в виде не завершившего встречный разъезд мужика). Т.е. формально девка нарушила этот пункт правил, а не мужик

что курил?
бред,тем более,что на 23ей секунде мужик уже видел,что телка выехала и спокойно мог съехать вправо и почухать яйца,пока она проедет
были бы они вдвоем адекватными - и проблемы бы такой не было

 

[Klez]

,тем более,что на 23ей секунде мужик уже видел,что телка выехала и спокойно мог съехать вправо и почухать яйца,пока она проедет
были бы они вдвоем адекватными - и проблемы бы такой не было

насчет 23 секунды, согласен, да, есть такой момент, но вполне возможно что его машина не помещалась в этот промежуток.

Ситуация похожа на случай, когда на перекресток выезжает машина, но из-за пробки не успевает его покинуть и стоит на перекрестке. В это время в перпендикулярном направлении загорается зеленый и ктото стартует и едет первой машине в бок. Кто поступил неправильно? Конечно второй автомобиль. Потому что несмотря на зеленый свет, он не имел право выезжать на перекресток, т.к. первый водитель его еще не покинул.

Так и тут - мужик уже начал маневр объезда препятствий, с полным соблюдением правил, убедившись в его безопасности. А вот девка начала въезд на этот участок дороги, видя что на ее пути имеется перешкода. Все логично - девка нарушила, мужик - нет.

Если бы они увидели друг друга уже двигаясь по узкому участку, то преимуществ не было бы ни у кого. Правила не предусматривают такой случай, поэтому им бы пришлось самим договориться как они разъедутся.

 

[умный парень]

насчет 23 секунды, согласен, да, есть такой момент, но вполне возможно что его машина не помещалась в этот промежуток.

это на чем же он таком ехал? тягач с прицепом? та туда же газель влезет и два матиза спереди и сзади

Ситуация похожа на случай, когда на перекресток выезжает машина, но из-за пробки не успевает его покинуть и стоит на перекрестке. В это время в перпендикулярном направлении загорается зеленый и ктото стартует и едет первой машине в бок. Кто поступил неправильно? Конечно второй автомобиль. Потому что несмотря на зеленый свет, он не имел право выезжать на перекресток, т.к. первый водитель его еще не покинул.

та ну нифига она не похожа.
с таким же успехом если тебе по встречке несется кто-тона обгон,то ты должен автоматом слетать в овраг,ибо ты же его видел

Если бы они увидели друг друга уже двигаясь по узкому участку, то преимуществ не было бы ни у кого. Правила не предусматривают такой случай, поэтому им бы пришлось самим договориться как они разъедутся.

по правилу помехи кенгуруна
про букву закона успел убрать,молоца,я уже хотел спросить что это за буква такая

13.4. Якщо зустрічний роз'їзд утруднений, водій, на смузі
руху якого є перешкода чи габарити транспортного засобу, яким він
керує, заважають зустрічному руху, повинен дати дорогу.
и на этом точка. он объезжает препятствие,должен быть уверен в безопасности своего "маневра"

 

[Klez]

и на этом точка. он объезжает препятствие,должен быть уверен в безопасности своего "маневра"

ну так что он нарушил? Разве он, когда начал объезжать, не был уверен в безопасности маневра? Был. Был ли кто-то, кому он должен был уступить дорогу, перед началом движения по этой дороге? Нет, не было никого. Должен ли он был стоять и ждать, прежде чем начать движение по этой дороге? Нет, объективных причин для этого не было.
Таким образом, пункт правил 13.4 мужик выполнил в полном объеме и ничего не нарушив.

А теперь смотрим на девку, она начала выезд на эту дорогу в тот момент когда на ее полосе находилось препятствие. Было препятствие? Было. Значит она "повинен дати дорогу". Чего она не сделала, нарушив таким образом ПДД

с таким же успехом если тебе по встречке несется кто-тона обгон,то ты должен автоматом слетать в овраг,ибо ты же его видел

да нет, обгон тут совсем не похож. В случае с обгоном, если ты не можешь быть уверен что не появится встречная машина, то ты можешь продолжать движение без обгона.
А в случае со встречным разъездом нужно либо стоять ждать, либо ехать. Правило говорит что ехать можно тогда, когда не мешаешь встречной машине. Встречной машины нет и не предвидится, соответственно можно ехать. Предсказать заранее появится она или нет мужик физически не мог. А вот девка видела и осознавала что выезжает на полосу с препятствием.

Тут важно то, что нарушение правил происходит в определенный момент времени. Так не может быть что человек едет по правилам в течении заданного промежутка времени, а потом выскакивает конь в пальто и оказывается что правила были нарушены задним числом. Либо он ехал не по правилам с самого начала, либо нарушитель - конь в пальто.

Так вот, ключевым моментом времени, для п.13.4 ПДД Украины является момент выезда на полосу движения. У мужика этот ключевой момент мы наблюдаем в 00:19. И в этот момент нарушений со стороны мужика нет. А вот девка выезжает в момент времени 00:23. Обратим внимание, что она к тому-же не просто продолжала движение, а повернула на эту полосу с другой улицы. И вот в момент 00:23 можно констатировать нарушение - на полосе, на которую повернула девка, имеется препятствие. Следовательно, согласно п.13.4 ПДД Украины, она обязана была уступить дорогу.

Итак нарушение зафиксировано в момент времени 00:23 по ролику. А вот далее, когда и мужик и девка оказались на одной полосе, обстановка складывается такая, что правила ее уже не регламентируют, соответственно дальнейшие действия - водители должны сами договориться в какой последовательности разъедуться.

 

[visokiy777]

Тем более есть очень логичное правило - выпусти выходящих, хоть с туалета, хоть со двора.

Ну, с туалетом - тут все понятно. А разве выезжающий со двора не обязан уступить всем, даже пешеходам?

ЗЫ Ситуация да, неоднозначная.
Видишь, что уже кто-то щимится, пропусти, не создавай пробку и прецедент...

 

[ksena_83]

на 23-ей секунде мог спокойно вправо уйти и подождать,тем более что препятствие на его стороне
какие-то все нервные,с *** бы это?!

с того, что ему было принципиально не уступить женщине за рулем... есть просто неадекваты, которые считают, что если она женщина, то его прямой долг сделать что-нить такое-этакое, чтобы ей напартачить, это комлексы...
На счет разъездов.... тут мы уже обсуждали Тобольскую, там днем все запарковано, протиснуться может только одна машина и то аккуратно, ну и ниче все разьезжаются - уступают, сдают задом, если нужно, а таким нервным лучше ездить на метро, имхо...

 

[Dronovich]

Вся соль в том, что деваха на фольксе даже не сделала никаких телодвижений насчет разъехаться, тупо вышла из авто, включила аварийки, и ушла. Где логика? А если бы мужика сзади еще кто-то подпер? Или деваху?..)) С другой стороны, правильно написали: перед внедорожником был "карман", мужик свободно мог туда втиснуться и пропустить. Нет, блин, надо было упереться капотом в капот.))

 

[умный парень]

с того, что ему было принципиально не уступить женщине за рулем... есть просто неадекваты, которые считают, что если она женщина, то его прямой долг сделать что-нить такое-этакое, чтобы ей напартачить, это комлексы...

крик души? часто щимят? Вы хотите об этом поговорить?
ездить надо нормально и никто никого щимить не будет, а если водитель никакой, то все и щимить начинают
абсолютно никак от пола не зависит

текст-текст-текст

тогда вопрос к тебе такой: если они на 30 секунде друг в друга "приехали", кто бы был виноват? (обе машины в движении)
приезжает гаи,видит картину: стоят машины как препятствия, тела стоит справа по своей полосе, мужик фактически на встречке(хоть разметки и есть\нет - хз,не видно).

у нее не препятствие на пути, у нее *******

 

[Andreas-X]

32DPyH3c7Ok
Возможно, баян, но тем не менее...))

Оба неадекваты.

 

[ksena_83]

часто щимят? Вы хотите об этом поговорить?

неадекватов и психованых полно вокруг, сильно много чести, чтобы их обсуждать
мне особо нравятся ситуации, когда например стоим на светофоре, загорелся зеленый, но первый тронуться не может, т.к. перед ним нагло кто-то разворачивается(я третья - мне ситуацию видно), и обязательно найдется какой нить 5й-6й, которому них**на не видно, что твориться впереди, но он же обязан погудеть, ну вот без его долгого занудного гудка ну никак же не обойдется...

 

[_Nein_]

Оба неадекваты.

вообще-то баба находиться на своей полосе, а мужик объезжает препятствие. Так что по ПДД ему сдавать назад

Ну кому ближе назад сдавать, тот и сдает.

В принципе то да, только вот наши жлобы этому правилу необучены

Ситуация похожа на случай, когда на перекресток выезжает машина, но из-за пробки не успевает его покинуть и стоит на перекрестке. В это время в перпендикулярном направлении загорается зеленый и ктото стартует и едет первой машине в бок.

Абсолютно непохоже. Ситуация с перекрестком описана в ПДД - перед выездом на перекресток дай завершить маневр уже выехавшим

крик души? часто щимят? Вы хотите об этом поговорить?

Скорее часто тупит.
Для основной массы женщин за рулем встречный разъез - непосильный квест. Равно как и запарковаться, чтобы не мешать другим.

 

[Klez]

тогда вопрос к тебе такой: если они на 30 секунде друг в друга "приехали", кто бы был виноват? (обе машины в движении)
приезжает гаи,видит картину: стоят машины как препятствия, тела стоит справа по своей полосе, мужик фактически на встречке(хоть разметки и есть\нет - хз,не видно).

ну если бы регистратора не было, то мужику пришлось бы туго. Девка могла сказать что мужик выехал из того самого промежутка между машинами, уже видя что она уже движется по этой полосе. Сделав таким образом мужика виноватым. Но регистратор есть. Соответственно есть и возможность продемонстрировать что нарушила именно девка.

По поводу почему мужик не заехал в промежуток между машинами справа, вполне возможно за мужиком уже стояла очередь и заедь он в этот промежуток, толку от этого было бы ноль целых, ноль десятых.

вообще-то баба находиться на своей полосе, а мужик объезжает препятствие. Так что по ПДД ему сдавать назад

вообщето баба не сразу оказалась на той-же полосе что и мужик И нарушила ПДД она именно в момент когда совершила выезд на эту полосу Т.е. девка своим нарушением создала пробку.
А далее, ситуация когда они оба уже находятся на дороге не позволяющей разъехаться, они уже не выбирают делать им какой-то маневр или нет. ПДД этот вариант разъезда не регламентирует, поэтому водители должны были сами догоовриться о дальнейших действиях для безопасного разъезда.

А по поводу сдавать задним ходом - это уже не "уступить", это уже очень опасный маневр.

10.9. Во время движения транспортного средства задним ходом водитель не должен создавать опасности или препятствий другим участникам движения. Для обеспечения безопасности движения он в случае необходимости должен обратиться за помощью к другим лицам.

10.10. Запрещается движение транспортных средств задним ходом на автомагистралях, дорогах для автомобилей, железнодорожных переездах, пешеходных переходах, перекрестках, мостах, путепроводах, эстакадах, в туннелях, на въездах и выездах из них, а также на участках дорог с ограниченным обзором или недостаточной видимостью.
Разрешается движение задним ходом на дорогах с односторонним движением при условии соблюдения требований пункта 10.9 этих Правил и невозможности подъехать к объекту иным образом.

Опять-же если за мужиком собралась очередь машин, он чисто физически не может выехать задним ходом на проспект

 

[_Nein_]

вообщето баба не сразу оказалась на той-же полосе что и мужик

От этого полоса перестает быть ее?

И нарушила ПДД она именно в момент когда совершила выезд на эту полосу

Процитируй пункт ПДД, который она нарушила.

А далее, ситуация когда они оба уже находятся на дороге не позволяющей разъехаться

И кто у нас обязан уступить по ПДД при встречном разъезде?

А по поводу сдавать задним ходом - это уже не "уступить", это уже очень опасный маневр.

ПДД не регламентирует каким именно образом тот, на чьей полосе неподвижное препятствие, обязан спрятаться за это препятствие.

 

[Троян]

Ситуация похожа на случай, когда на перекресток выезжает машина, но из-за пробки не успевает его покинуть и стоит на перекрестке. В это время в перпендикулярном направлении загорается зеленый и ктото стартует и едет первой машине в бок. Кто поступил неправильно? Конечно второй автомобиль. Потому что несмотря на зеленый свет, он не имел право выезжать на перекресток, т.к. первый водитель его еще не покинул.

Если первая машина из-за пробки не может покинуть перекресток, то ей вообще ЗАПРЕЩЕНО на него выезжать.

16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.

 

[Klez]

Процитируй пункт ПДД, который она нарушила.

13.4. Якщо зустрічний роз'їзд утруднений, водій, на смузі
руху якого є перешкода чи габарити транспортного засобу, яким він
керує, заважають зустрічному руху, повинен дати дорогу.

Была ли свободна полоса девки перед тем как она начала маневр разъезда? Была ли у нее возможность уступить дорогу мужику?

Была ли возможность у мужика уступить дорогу девке? Учитывая что за ним уже собралась очередь. Как мужик в данной ситуации может уступить ей дорогу?

И кто у нас обязан уступить по ПДД при встречном разъезде?

Если это узкая дорога, шириной в одну машину, то ПДД не регламентирует такой случай, оставляя решение этой задачи на усмотрение водителей.

В данном-же случае дорога шире, но половина дороги заставлена припаркованными машинами, что в какой-то степени позволяет интерпретировать ее как дорогу достаточной ширины с препятствием на одной из полос. При такой постановке, уступить должен тот кто собирается начать маневр разъезда, если видит что он затруднит проезд встречной машины, при ее наличии.

 

[ksena_83]

Скорее часто тупит.

бывает, но не так часто как вам хотелось бы думать

Для основной массы женщин за рулем встречный разъез - непосильный квест. Равно как и запарковаться, чтобы не мешать другим.

Ровно, как и для множества мужчин... проблемы с разъездами и *****ство от пола не зависит. Я согласна, что девушки ездят медленней ибо мы делаем это осторожней, но к парковке это никак не относится, умение парковаться/разъезжаться и т.д. приходит с опытом.

 

[Klez]

От этого полоса перестает быть ее?

нет, не перестает. Но на ее полосе уже есть препятствие в виде машины мужика. Поэтому она должна уступить дорогу. Выбора у нее нет - встречная полоса занята припарковаными машинами, поэтому совершить маневр объезда по встречной полосе она не может. Вместо этого, она не уступая дорогу начинает движение навстречу...