Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

А вы поедете этим летом в Крым?

Конечно не пропустила, вопрос был о том, что у депутатов находиться время разрабатывать подобную хрень, а на реально полезные реформы и законы они времени почему-то не находят
Если уж совсем честно, то закон о языке был затронут в первые же дни после бегства Януковича. Когда еще не то что войны на Донбассе не было, еще даже в Крыму ничего не начиналось.
 
"закон о языках" был ни о чем.
Да, не самое умное, видимо, было браться за него в первую очередь.
Однако ни особой пользы он не приносил, ни особого вреда от его отмены не было бы.
Разумеется, если вы рассматриваете этот закон с практической точки зрения, а не с точки зрения взбалмошной истерички, которая может устроить скандал из ничего.
 
Однако ни особой пользы он не приносил, ни особого вреда от его отмены не было бы.
Разумеется, если вы рассматриваете этот закон с практической точки зрения, а не с точки зрения взбалмошной истерички, которая может устроить скандал из ничего.
Позволю не согласиться, меня этот закон именно с практической точки зрения интересует и я знаю случаи применения его на практике. Пример - мою племянницу отказывались принимать в садик этой весной, аргументируя тем, что заявка в инете составлена на русском, просто хотели денег, были посланы, сославшись именно на этот закон, пример второй - мои родители диспетчера, все переговоры пишутся, т.е. по сути являются юридическими документами и, в случае отмены у русского языка статуса регионального, их, скорее всего, обяжут вести на украинском, а это достаточно проблематично, т.к. разговорного украинского в достаточном объеме ни диспетчера, ни линия не знает. Ну и т.д.
 
Позволю не согласиться, меня этот закон именно с практической точки зрения интересует и я знаю случаи применения его на практике. Пример - мою племянницу отказывались принимать в садик этой весной, аргументируя тем, что заявка в инете составлена на русском, просто хотели денег, были посланы, сославшись именно на этот закон, пример второй - мои родители диспетчера, все переговоры пишутся, т.е. по сути являются юридическими документами и, в случае отмены у русского языка статуса регионального, их, скорее всего, обяжут вести на украинском, а это достаточно проблематично, т.к. разговорного украинского в достаточном объеме ни диспетчера, ни линия не знает. Ну и т.д.

Другими словами: вам этот закон необходим, т.к. вы не владеете государственным языком?

Кстати, вопрос: если переговоры "юридический документ" - то как ваши родители работали ДО закона? Нарушали текущее законодательство? Вели переговоры на русском? И почему это их ДО закона - не гоняли, а ПОСЛЕ - вдруг начнут?
 
Ну, навскидку, одни из самых первых законопроектов, которые запомнились, были - об отмене статуса русского языка, как регионального и (это вообще шедеврально и своевременно :) !) - о запрете абортов.
Неудачный пример. Мы же говорили про "уже 5 месяцев, а ничего нового нужного не приняли, а приняли всякую чушь". Те законы на волне революционного духа в первый день новой жизни как приняли, так чуть ли не на следующий день отменили. И на мой взгляд это больше положительный пример, чем отрицательный - хватило ума признать ошибку и исправить её.
А вот - Постанова "Про відзначення 25-ї річниці створення громадсько-політичної організації "Народний Рух України за перебудову", принятая 01.07.14 - вот прям очень своевренно и злободневно. Хотите еще - милости прошу на оф. сайт рады, посмотрите сколько законопроектов, не касающихся АТО в разработке или на утверждении.
Согласен, эта постанова - постная хрень.
Да, я хочу ещё, но я не хочу тратить СВОЁ время на поиск подтверждения ВАШИХ слов. Вы утверждаете - вы и обосновывайте фактами.
А помимо милиции? У нас больше нигде взяток не берут и во всех остальных отраслях все прелестно?
Надо реально смотреть на вещи, а не мечтать мечты. :)
Я привел в пример милицию - как сегмент, в котором проще всего сделать ротацию.
В остальных сегментах значительно сложнее. Например судьи. Да, бОльшую часть надо не только выгнать, а ещё и посадить. Но где сразу взять новых? Юрист - это не патрульный или гаишник, на него надо много лет учиться. Поэтому не получится махнуть волшебной палочкой и сразу плохие судьи станут хорошими. Этот процесс на года. И так во многих сферах со многими чиновниками.
Главное начать и упорно продолжать. А результата можно ждать не через месяц, не через 5 месяцев, а через годы.
Я уже молчу, как новая "чесна влада" на АТО наживается. Вспомнить хотя-бы мёд в стиках на 3 млн. гривен для сухпайков - это ж наипервейшая необходимость! Нафига солдатам броники, когда у них есть мёд, да еще и в стиках, купленный у своих людей :)
Да какая "новая "честная влада""? О чём вы говорите? Повторяю третий раз - изменили только президента. Только начали менять министров. Все остальные чиновники ТЕЖЕ САМЫЕ. Они так же точно воруют и берут взятки. Более того, эти чиновники не только не будут помогать изменениям, они будут яросно им мешать и саботировать. Поэтому не ждите чудес за пару месяцев. Тем более когда страна на военном положении.
Просто для прояснения ситуации - я только за изменение жизни страны к лучшему, НО, на мой взгляд, майданом делу не поможешь - начинать надо с себя :)
Красивые слова, да. Но примитивные. Естественно надо начинать с себя. Но это когда есть совесть и порядочность. Как вы себе представляете это по отношению к взяточнику и вору? Вот греб он годами, построил себе и детям с внуками дома, купил машины, пристроил их на доходных местах, а потом вдруг начнёт с себя?
Вот для таких майданы и нужны, ибо сами они никогда с себя не начнут.
 
Останнє редагування:
Другими словами: вам этот закон необходим, т.к. вы не владеете государственным языком?

Кстати, вопрос: если переговоры "юридический документ" - то как ваши родители работали ДО закона? Нарушали текущее законодательство? Вели переговоры на русском? И почему это их ДО закона - не гоняли, а ПОСЛЕ - вдруг начнут?
Государственным языком владею, но т.к. он мне не родной и я его не использую в жизни практически нигде, то естественно, разговорный уровень значительно ниже, чем у русского языка.

Кстати, вопрос: если переговоры "юридический документ" - то как ваши родители работали ДО закона? Нарушали текущее законодательство? Вели переговоры на русском? И почему это их ДО закона - не гоняли, а ПОСЛЕ - вдруг начнут?
По сути - да, нарушали, и всем было пофиг, до определенного момента, а потом начали всякие товарищи из Киева приезжать с вопросами, поэтому, да, для моих родителей этот закон очень полезен. И, опережая Ваш вопрос - украинский язык они тоже знают, т.к все приказы и инструкции из Киева приходят на украинском и отчеты, отправляемые в Киев - тоже. На русском ведется, по сути, только местная документация и местные переговоры.
 
По сути - да, нарушали, и всем было пофиг, до определенного момента, а потом начали всякие товарищи из Киева приезжать с вопросами, поэтому, да, для моих родителей этот закон очень полезен. И, опережая Ваш вопрос - украинский язык они тоже знают, т.к все приказы и инструкции из Киева приходят на украинском и отчеты, отправляемые в Киев - тоже. На русском ведется, по сути, только местная документация и местные переговоры.

ну т.е. по факту ваши родители благополучно справялись бы с обязанностями и без русского языка, не так ли? И русский язык является менее принципиальным вопросом нежели, скажем, условия труда, размер оплаты, соцпакет, пенсия?

И по сути новый закон был нужен чтобы прикрыть задницу на предмет нарушения существующего законодательства? Скажите, а вы ко всем законам так наплевательски относитесь - хочу соблюдаю, хочу - не соблюдаю?
 
Неудачный пример. Мы же говорили про "уже 5 месяцев, а ничего нового нужного не приняли, а приняли всякую чушь". Те законы на волне революционного духа в первый день новой жизни как приняли, так чуть ли не на следующий день отменили. И на мой взгляд это больше положительный пример, чем отрицательный - хватило ума признать ошибку и исправить её.
Ну, во-первых, я говорила именно о законопроектах, во-вторых вопрос был в том, что у депутатов нет времени на нормальные законы - я показала, что времени у них более, чем достаточно, в третьих - на мой взгляд, "революционный дух" - не оправдание для херни :)

Согласен, эта постанова - постная хрень.
Да, я хочу ещё, но я не хочу тратить СВОЁ время на поиск подтверждения ВАШИХ слов. Вы утверждаете - вы и обосновывайте фактами.
Я считаю, что привела достаточно доказательств, если Вам не хватает - Ваше дело, я не хочу тратить СВОЕ время, на выполнение ВАШИХ желаний :)


Да какая "новая "честная влада""? О чём вы говорите? Повторяю третий раз - изменили только президента. Только начали менять министров. Все остальные чиновники ТЕЖЕ САМЫЕ. Они так же точно воруют и берут взятки. Более того, эти чиновники не только не будут помогать изменениям, они будут яросно им мешать и саботировать. Поэтому не ждите чудес за пару месяцев. Тем более когда страна на военном положении.
Вы повторяетесь :) К стати, если бы Вы не поленились и таки почитали сайт ВР, то увидели, что большинство принятых законов - именно новые назначения и я, почему-то, на 99% уверена, что все эти люди точно так же будут брать взятки и дерибанить, как и новый президент, даже с новым парламентом.

Красивые слова, да. Но примитивные. Естественно надо начинать с себя. Но это когда есть совесть и порядочность. Как вы себе представляете это по отношению к взяточнику и вору? Вот греб он годами, построил себе и детям с внуками дома, купил машины, пристроил их на доходных местах, а потом вдруг начнёт с себя?
Вот для таких майданы и нужны, ибо сами они никогда с себя не начнут.
Отчасти согласна, такие люди с себя не начнут, но, эти взятки ему же кто-то нес. А вообще, я имела в виду все-таки простых граждан - пока люди не начнут учить и соблюдать законы и перестанут ждать, что за них все сделают, по моему мнению, нифига в этой стране не изменится.



ну т.е. по факту ваши родители благополучно справялись бы с обязанностями и без русского языка, не так ли? И русский язык является менее принципиальным вопросом нежели, скажем, условия труда, размер оплаты, соцпакет, пенсия?

И по сути новый закон был нужен чтобы прикрыть задницу на предмет нарушения существующего законодательства? Скажите, а вы ко всем законам так наплевательски относитесь - хочу соблюдаю, хочу - не соблюдаю?
По факту - не справлялись бы, по моему, я это написала выше, но вы упорно не хотите читать :)
И по сути - да, новый закон нужен был, чтобы узаконить то, что происходить в реальности во многих учреждениях и предприятиях Харькова и не только. А еще больше, для соблюдения моих гражданских прав, т.к. я являюсь гражданкой Украины и мой родной язык - русский. Почему-то никого не цепляет, что на Закарпатье люди вообще не знают украинского, да и русского тоже, - только венгерский ( в кафе на пальцах объяснялись), наравне с украинскими - висят венгерские флаги, все вывески на госучреждениях на 2 языках, но как только речь заходит о русском языке - это становится проблемой.
 
Останнє редагування:
По факту - не справлялись бы, по моему, я это написала выше, но вы упорно не хотите читать
Хм. Ну я вот - айтишнег. И если для моей работы мне нужно знать, скажем, си шарп - я его или знаю - или иду искать себе другую работу, которая не требует этих знаний.

А еще больше, для соблюдения моих гражданских прав, т.к. я являюсь гражданкой Украины и мой родной язык - русский.
У меня два родных языка, и я не вижу никаких ущемлений моих прав.


Почему-то никого не цепляет, что на Закарпатье люди вообще не знают украинского, да и русского тоже, - только венгерский ( в кафе на пальцах объяснялись), наравне с украинскими - висят венгерские флаги, все вывески на госучреждениях на 2 языках, но как только речь заходит о русском языке - это становится проблемой.
Потому что там наравне с украинским - венгерский.
А вот русский всегда оказывается единственным. Потому это и становится проблемой.
Русский требуют не для того чтобы "соблюсти права граждан на культуру", а потому что других языков то и не знают.
Почему так - я не представляю. Как можно не знать украинский? Это же не китайский, не мордовский.
 
В этом году ехать в Крым, себя не уважать.
Посудите сами, война идёт, а мы будем загорать на временно вражеской территории, и делать вид что поддерживаем путена
 
Сейчас тебя обвинят в том, что ты желаешь быть господствующей расой
как всякий нормальный человек я, разумеется, не хочу быть подчинённой расой.
И если для этого требуется стать господствующей - ну что ж, так тому и быть.

А языковая лень мне вообще непонятна.
Во первых - я в принципе не понимаю, как можно жить в Украине - и не знать украинского? Точно так же как жить в РФ - и не знать русского, жить в Германии - и не знать немецкого и т.д.
Кроме того, я как-то привык к своему окружению. У нас народ, даже не молодой, всегда, постоянно чему-то учится. У всех это как бы... часть профессии. Или характера. Не знаю.
И профессия требует в т.ч. знание английского. Ни у кого не возникает вопроса. Ну надо и надо. Быстро, оперативно изучают. Впрочем, это уже довольно давно было. Сейчас в профессию приходят уже со знанием языка.
 
в третьих - на мой взгляд, "революционный дух" - не оправдание для херни :)
Вы потеряли нить. Напоминаю:
Ну, прошло уже не пару, а все 5 месяцев - и даже намека на улучшения пока не видно... сколько надо ждать до нового майдана? Год, два, пять?
Каким образом военные действия на востоке мешают депутатам, находящимся в Киеве, принимать законы и решать описанные выше проблемы? Антикоррупционный и люстрационный комитеты тоже находятся в Киеве - вы видите результаты их работы?
Ок, допустим, часть времени действительно занимает АТО, но есть же еще и профильные комитеты, которые к АТО никакого отношения не имеют, да и в остальное время "наши слуги" успевают подготовить всякие бредовые законы (почитайте законопроекты на сайте рады - это просто прелесть, чесслово!), вместо реальных действий. Знаете, как говорят - плохому танцору... ;)
Можно перечень бредовых законов?
Ну, навскидку, одни из самых первых законопроектов, которые запомнились, были - об отмене статуса русского языка, как регионального и (это вообще шедеврально и своевременно :) !) - о запрете абортов.
И я вам написал, что приводить в пример законопроекты первого дня работы парламента после изменений, которые тут же и отменили - неудачный пример в разрезе обсуждаемого вопроса "уже 5 месяцев прошло, а ничего правильного не сделали а напринимали всякой херни".
Речь не о том, оправданы ли херовые законы революционным духом или нет, а о том, что эти законы были приняты в первый день работы парламента в новых условиях и сразу же отменены. Поэтому приводить их как пример "да и в остальное время "наши слуги" успевают подготовить всякие бредовые законы " не логично.
Я считаю, что привела достаточно доказательств, если Вам не хватает - Ваше дело, я не хочу тратить СВОЕ время, на выполнение ВАШИХ желаний :)
Вы привели всего один закон, хотя писали о множестве бредовых законов. Так что да, ваших доказательств мне не хватает. А если вам не хочется тратить своё время для обоснования своего мнения, так может не стоит тратить и время на озвучивание этого самого, ничем не подкрепленного, мнения? ;)
Увы, приходится, если с первого раза оппоненту не доходит. :)
К стати, если бы Вы не поленились и таки почитали сайт ВР, то увидели, что большинство принятых законов - именно новые назначения и я, почему-то, на 99% уверена, что все эти люди точно так же будут брать взятки и дерибанить, как и новый президент, даже с новым парламентом.
С каких это пор "новые назначения" являются "законами"? :D
Вы уж определитесь, ВР выдаёт на гора "бредовые законы" или осуществляет назначения плохих людей. Это разные вещи. ;)
Не знаю, на чём жиждется ваша 99% уверенность. Мне важен результат. А результат не может быть сразу. Лично я это хорошо понимаю и не начинаю плакаться, что всё плохо в самом начале пути.
А если новые чиновники, новый президент с новым парламентом будут брать взятки и дерибанить - с ними надо будет поступать как и с прошлым президентом.
Отчасти согласна, такие люди с себя не начнут, но, эти взятки ему же кто-то нес. А вообще, я имела в виду все-таки простых граждан - пока люди не начнут учить и соблюдать законы и перестанут ждать, что за них все сделают, по моему мнению, нифига в этой стране не изменится.
Пока в стане существует чиновничья коррупционная система вам остаётся или нести взятку или остаться ни с чем. Одним своим отказом от дачи взятки вы ничего не измените. И если наверху нет политической воли поломать систему - вы на своём нижнем уровне ничего не измените.
Поэтому действовать надо с двух сторон. А если гарант является не гарантом прав гражданина, а гарантом коррупционной системы - то тогда надо как вы выразились "прыгать по майданам".
 
Ну, прошло уже не пару, а все 5 месяцев - и даже намека на улучшения пока не видно... сколько надо ждать

Давайте обратимся к опыту страны, которая боролась и таки победила коррупцию. Сингапур:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Обратите внимание, что делалось, и сколько времени на это ушло...

И это при том, что у Сингапура не было северного соседа развязавшего на части двух областей войну, потому что этот северный сосед очень-очень-очень не хочет чтоб здесь победили коррупцию.



В этом году ехать в Крым, себя не уважать.
Посудите сами, война идёт, а мы будем загорать на временно вражеской территории, и делать вид что поддерживаем путена
Меня очень радует, что это понимает 90% украинцев! :клас:
:)

Респект и огромная уважуха всем тем, кто уважает себя и свою страну! :клас:
Позор крымсам-предателям, и тем кто поездками в Крымняш косвенно финансирует сепараторов ********ии! :відстій:
 
Останнє редагування:
на сейчас в рыбачьем камера показывает 1 ( охренеть - одного ) отдыхающего...
 
Уехал к родителям в Крым. Цены +- как в Харькове. На услуги и в барах + 20%, но все равно уровень харьковских. Видел много машин с украинскими флагами и приклееными детскими картинками с украинской символикой. Никто водителей не с&даёт - всем пофик. Виза работает, но непонятно с комиссией(у меня сняло немного,но работник банка утверждает что должно мин. 100 руб.). Беоу слова обратно: самооборона действительно встречает все поезда.

...проверяет документы у одиноких мол. челов.

Что удивило: много рос патриотизма ( заборы в триколор, флаги в авто) в советском р-не. По идее должно быть наоборот, там много украинцев.
 
Беоу слова обратно: самооборона действительно встречает все поезда.

...проверяет документы у одиноких мол. челов.

Если перевести с крымского языка на нормальный - вооруженные бандиты безнаказанно шмонают приезжих. :(
 
Ну наконец-то!!! Там,*****,и сиди.

Ты кто такой? Давай, давай...

Если перевести с крымского языка на нормальный - вооруженные бандиты безнаказанно шмонают приезжих. :(

Если поточнее: безоружные молокососы. Такое впечатление, что со всего Крыма выбрали самых безобидных и дистрофичных.:D
 
Что удивило: много рос патриотизма ( заборы в триколор, флаги в авто) в советском р-не. По идее должно быть наоборот, там много украинцев.

Так а что тут удивительного? - из тех кого я знаю кто поддерживает Рашу (несколько человек) - никто в Раше не жил, а некоторые вообще никогда в жизни там не бывали...

Парадокс? - ан нет! Лживая росс.пропаганда делает свое дело!

Если поточнее: безоружные молокососы. Такое впечатление, что со всего Крыма выбрали самых безобидных и дистрофичных.
Другими словами - ущербных.
Тех, кто только в такой гнилой обстановке может чувствовать свою значимость... :(

Насколько наверное должен чувствовать себя униженным нормальный, здоровый и крепкий мужчина, когда от него такой хорек чего-то требует (документы), или еще хуже обыскивает? :незнаю:
:(:(:(
 
Так а что тут удивительного? - из тех кого я знаю кто поддерживает Рашу (несколько человек) - никто в Раше не жил, а некоторые вообще никогда в жизни там не бывали...

Парадокс? - ан нет! Лживая росс.пропаганда делает свое дело!

Иначе как пародоксом это назвать никак нельзя. Советский район - с/х область. Я для них вообще никаких + не могу вообразить даже от России.:confused:.

...Насколько наверное должен чувствовать себя униженным нормальный, здоровый и крепкий мужчина, когда от него такой хорек чего-то требует (документы), или еще хуже обыскивает? :незнаю:
:(:(:(
Даже по началу была мысль: написать/позвонить главным над ними. Чтомы подумали как это выглядит: получается какие-то лохи перепроверяют за пограничниками.:eek:

Так а что тут удивительного? - из тех кого я знаю кто поддерживает Рашу (несколько человек) - никто в Раше не жил, а некоторые вообще никогда в жизни там не бывали...
У меня та же ерунда, но с "европейцами"
 
Назад
Зверху Знизу