А тем временем в России - ПЛАН ПУТИНА

[manch]

И со многими Вы общались? Вы специально заводили разговор на тему выборов в Украине или к Вам самому подходили и начинали: "А вот нам не нравится Тимошенко"

Не со многими. Но это были и разговоры в поездах, и на работе (в России) и в быту. Я никогда не заводил разговоров о наших выборах. Зачем мне это? Они сами спрашивали. Причём аргументации недовольства оранжевыми никакой. Вот просто не нравятся они россиянам, а объяснить толком не могут. Максимум: "Ну так вы ж в НАТО хотите вступать, значит против нас". Пропаганда рулит.

 

[Brown]

Максимум: "Ну так вы ж в НАТО хотите вступать, значит против нас"

Очень разумный довод. Уж не знаю где Вы были, и чем занимались, но за последние пару лет самопроизвольно разговоров об Украине слышал всего пару раз. Не больше. Более того Вашу политическую чехарду, не иначе как цирк уже не воспринимают.

 

[manch]

Очень разумный довод.

И это все претензии к оранжевым?
В чём разумность? россия активно сотрудничает с НАТО.

Уж не знаю где Вы были, и чем занимались, но за последние пару лет самопроизвольно разговоров об Украине слышал всего пару раз.

У нас тоже про российские выборы в быту не говорят. Но со мной начинают разговор про Украину потому, что узнают, что я с Украины. А какой смысл спрашивать у вас про Украину, если вы россиянин?

Не больше. Более того Вашу политическую чехарду, не иначе как цирк уже не воспринимают.

Оно и понятно. На Украине мозг включать надо. Слушать кандидатов, выбирать, кому голос доверить. Цирк, одним словом. Толи дело в России. Тишь и благодать. Всё уже давно решено. Зачем напрягаться. Правда, цены, почему-то подпрыгнули. И премьр-министру выдали орден "За заслуги перед отечеством 1-й степени" вместе с отправкой в отставку. Но это ерунда.

 

[Brown]

И это все претензии к оранжевым?
В чём разумность? россия активно сотрудничает с НАТО.

Ну видимая показуха есть. а так у нас НАТО это противник. В армии наводчики Т-72Б или Т-80У, разбирают уязвимые места Абрамсов и Леопардов как основных противников.

Тишь и благодать. Всё уже давно решено. Зачем напрягаться. Правда, цены, почему-то подпрыгнули. И премьр-министру выдали орден "За заслуги перед отечеством 1-й степени" вместе с отправкой в отставку. Но это ерунда.

Подпрыгнули? Неужели. Как неожидано, странно что об этом даже пенсионеры не говорят. Видимо так подпрыгнули. Я уже говорил в отличие от Украины, у нас президенту доверяют, как и правительству.

 

[manch]

а ну вас всех... мне надоело
а россия то, а Украина это, а вы - ..., а мы - ...
из года в год одно и тоже...
долбоёбов очень много... среди всех нас... к сожалению...

Правильно!
Всё равно весь этот трёп ничего не изменит. Никто никого не переубедит. Но пар выпустить иногда надо.
Из всех твоих аватарок, которые я видел, эта лучшая.

 

[manch]

Ну видимая показуха есть.

А мы уже вступили? Референдум провели? Одно дело говорить, другое - делать.

Подпрыгнули? Неужели. Как неожидано, странно что об этом даже пенсионеры не говорят.
Видимо так подпрыгнули.

Подпрыгнули. В середине сентября. А вы и не заметили? А обсуждают это не только пенсионеры, а и работающие люди.

Я уже говорил в отличие от Украины, у нас президенту доверяют, как и правительству.

Не спорю. Доверяют. Чтоб засомневаться и проверить, куда бюджет тратится - надо мозг включить. А ещё оппозиция, которая инфу выдаст. А так зачем? На хлеб хватает, вот и зашибись.

 

[Brown]

Подпрыгнули. В середине сентября. А вы и не заметили? А обсуждают это не только пенсионеры, а и работающие люди.

Никто вокруг не обсуждает, да и повышения цен не заметил

А мы уже вступили? Референдум провели? Одно дело говорить, другое - делать.

Нашему народонаселению даже разговоры не нравятся. Так что и симпатичен нам тот кто в НАТО обещает не вступать.

Чтоб засомневаться и проверить, куда бюджет тратится

Для этого нужно быть недовольным экономической ситуацией - сильно над быть недовольным. А у нас она улучшилась, так что в этом плане мы правительству доверяем.

 

[manch]

Никто вокруг не обсуждает, да и повышения цен не заметил

Могу только пожелать, чтоб и дальше вас это особо не затрагивало.

Нашему народонаселению даже разговоры не нравятся. Так что и симпатичен нам тот кто в НАТО обещает не вступать.

Янукович, будучи премьер-министром ещё до 2004 года подписывал соглашение с НАТО от имени Украины. Оранжевые ничего не подписывали. Только говорят. Но пока россия будет шантажировать пересмотром договора о Крыме лично мне больше будет хотеться в НАТО, чем наоборот.

Для этого нужно быть недовольным экономической ситуацией - сильно над быть недовольным. А у нас она улучшилась, так что в этом плане мы правительству доверяем.

Улучшается. Только вот не теми темпами, какими позволяют рост цен на газ и нефть. Намёк понимаете? Сравните уровень жизни корреных жителей на Ближнем Востоке (там, где нефти много) и в России.
Хотя это ваше личное дело. Я не очень люблю влазить в чужие дела. Только не люблю, когда влазят в мои. Это тоже намёк.

 

[путешественник]

Ну видимая показуха есть. а так у нас НАТО это противник. В армии наводчики Т-72Б или Т-80У, разбирают уязвимые места Абрамсов и Леопардов как основных противников.
...

А вот в 80-х годах с таким же усердием изучали китайскую технику и даже учили солдат, что на радиоперехвате сидели, понимать некоторое слова китайского. Потому как враг №1 был. А теперь друг. Причём с тем же номером, №1. Но друг. А был враг. Почему же Вы так уверены, что и теперь, НАТО не станет вместо "врага" "другом", пусть даже не с №1? Жизнь идет, президенты меняются, плюс добавить к этому всякие неожиданности - дворцовые перевороты, например.

 

[Ribbentrop]

Очень разумный довод. Уж не знаю где Вы были, и чем занимались, но за последние пару лет самопроизвольно разговоров об Украине слышал всего пару раз. Не больше. Более того Вашу политическую чехарду, не иначе как цирк уже не воспринимают.

Бу-га-га . Можете не поверить , но я слышал политинформацию от семейной пары мАсквичей , будучи в этом году в Египте на отдыхе ...
Самое интересное ,что их никто за язык не тянул . Сидели мы на "рецепшене" в отеле , пили пиво и играли в карты .Они только приехали и заселялись . Слово за слово ,познакомились .Как только они узнали ,что мы с Востока Украины - стали хуесосить Ющенко и всю оранжевую комманду и очень охренели ,когда узнали ,что не все с Востока поддерживают ПР ( в частности я ) . Стали промывать мозги , рассказывая - как нам надо жить . Мне это порядком надоело и я сказал , что ужос как хочу в НАТО и в Евросоюз ( в большей степени шутки ради ) - всё , их как ветром суло .... Вдальнейшем мужская часть московской семейной пары со мной здоровалась и нормально общалась , а его жена - через раз ...

 

[Dux Arthur]

И России, и США выгодно строить друг из друга врагов, потому что они таким образом переключают внимание избирателей своих стран с острых социальных проблем на внешнеполитические. В России мало кто знает, что всего лишь 10% деятельности НАТО военная, а 90% - это социальная деятельность. В Украине о НАТО вообще только 3% людей знают - о каком референдуме тут вообще говорить? Давайте ещё устроим референдум о серых ежиках в тумане на горе Киллиманджаро...

 

[manch]

И России, и США выгодно строить друг из друга врагов, потому что они таким образом переключают внимание избирателей своих стран с острых социальных проблем на внешнеполитические. В России мало кто знает, что всего лишь 10% деятельности НАТО военная, а 90% - это социальная деятельность. В Украине о НАТО вообще только 3% людей знают - о каком референдуме тут вообще говорить? Давайте ещё устроим референдум о серых ежиках в тумане на горе Киллиманджаро...

Более того, никто и не пытается особо объяснять, что такое НАТО. Для ПР это выгодно, на этом можно играть. Непонятно, почему оранжевые не проводят просветительскую работу. Там даже деньги на это в бюджете выделяются...

 

[Dux Arthur]

Более того, никто и не пытается особо объяснять, что такое НАТО. Для ПР это выгодно, на этом можно играть. Непонятно, почему оранжевые не проводят просветительскую работу. Там даже деньги на это в бюджете выделяются...

Для того, чтоб проводить просветительскую работу, нужна ЕДИНАЯ государственная позиция. А у нас её нет: президент одно говорит, премьер совсем другое. Президент едет в Европу говорит, что вступаем в НАТО, премьер, что не вступаем. Ну не подумают ли в Европе, что мы совсем конченная страна? Конечно, подумают. Сейчас, когда оранжевые скорее всего сформируют коалицию, будет возможность проводить эту ЕДИНУЮ государственную политику, это хорошо. Однако, Украина уже настолько стала демократичной в плане политики, что все признают, и никто никому рот не закрывает, что нужно разработать и принять закон "Про оппозицию". Наряду с ЕДИНОЙ государственной политикой курса вступления в НАТО у нас как в демократической стране должна быть сильная оппозиция, которая будет показывать не только плюсы НАТО, но и минусы. И вот только тогда народ оценив все ЗА и ПРОТИВ сделает выбор - такой же честный и справедливый как 30 сентября - поддерживать курс оранжевых или нет.
Но если мы говорим о просветительской работе, то для этого нужно время, надо разработать программу и по пунктам её проводить в жизнь. Если всё будет демократично, то референдум возможен через года 3-4.

 

[lavaget]

Лавагет, я с тобой согласен на счёт популярности Путина у россиян. Это есть. Правда всё чаще и чаще возникают вопросы, которых раньше не было. Но не в этом суть.
Я бы хотел уточнить по поводу госдепа США. О чём речь?

О том, что Ющенко танцует под дудку Буша, в чем его открыто обвиняют ДАЖЕ украинские наци и националисты (Тягныбок и РУХ соответственно) . А его жена - работник госдепа США. Посилання видалено

 

[lavaget]

И России, и США выгодно строить друг из друга врагов, потому что они таким образом переключают внимание избирателей своих стран с острых социальных проблем на внешнеполитические. В России мало кто знает, что всего лишь 10% деятельности НАТО военная, а 90% - это социальная деятельность. В Украине о НАТО вообще только 3% людей знают - о каком референдуме тут вообще говорить? Давайте ещё устроим референдум о серых ежиках в тумане на горе Киллиманджаро...

Вы Великую Шахматную Доску читали? Про 3% тут рассказываете... Агрессия против Ирака по абсурдному лживому поводу, против ООН - это ваша "социальная деятельность" ? Или поддержка мусульман в сербском Косово и бомбежки Белграда? Спасибо, ебал я в рот такую социалку...

 

[manch]

О том, что Ющенко танцует под дудку Буша, в чем его открыто обвиняют ДАЖЕ украинские наци и националисты (Тягныбок и РУХ соответственно) .

Что там говорят Тягнибок с РУХом мне не интересно. Ты про дудку Буша написал. Я тебя прошу уточнить, поскольку сам не владею такой информацией.

А его жена - работник госдепа США. Посилання видалено

Работник госдепа или бывший работник госдепа? В твоей ссылке написано : "В 1993 году начала работать в компании KPMG Peat Marwick/Barents Group в Киеве". Это подразделение госдепа США?
И при чём тут жена? Ты все свои решения по работе принимаешь под воздействием жены?

 

[Dux Arthur]

Вы Великую Шахматную Доску читали? Про 3% тут рассказываете... Агрессия против Ирака по абсурдному лживому поводу, против ООН - это ваша "социальная деятельность" ? Или поддержка мусульман в сербском Косово и бомбежки Белграда? Спасибо, ебал я в рот такую социалку...

Что касается Ирака, то там 90% войск американская и лишь 10% НАТОвские. Но даже не это главное. Режим Садама Хусейна был тоталитарным, он был лидером шиитов и уничтожал своих религиозных противников - сунитов. Вы знаете об этом? А знаете, что в 1982г. он сжег заживо жителей селения численностью 20 тысяч человек? Знаете? И такой аморальный режим должен был существовать? Вы ещё скажите, что Ирак - это тихая, мирная страна. А нападение на Кувейт? Это агрессивное государство и его агрессия была усмиренена международным сообществом, и это правильно. Такие страны угрожают миру, поддерживая терроризм. Естественно, в иракской войне была масса ошибок, да и всем понятно, что помимо свержения Хусейна, американцам нужна была ещё и нефть. Ну а что тут поделать? Это палка о двух концах.
Что касается Югославии, милейший, если вы не знаете, то под одной государственной крышей Югославии существовало целых 6 народов! 6 разных народов, из которых два друг друга ненавидели. В такой ситуации неизбежна гражданская война, и она началась. Силы НАТО туда были введены как миротворцы, для установления мира. Согласитесь, что задача непростая: усмирить 6 разных народов, которые требуют разные вещи. Было много ошибок, много невинных жертв, но так сложились обстоятельства, конфликты в Югославии назревали давно, глупо винить в ненависти одного народа к другому миротворцев. Если бы не НАТО, то жертв с преступником Милошевичем было бы намного больше.
Прежде чем о чем-то писать, вы хотя бы разберитесь в вопросе, не люблю некомпетентно-умных людей.

 

[manch]

Агрессия против Ирака по абсурдному лживому поводу, против ООН - это ваша "социальная деятельность" ?

Агрессия со стороны НАТО или со стороны США? Все участники НАТО поддержали агрессию в Ираке и все в ней приняли участие?

 

[Bob32]

Владеете французским? Переведите будьте любезны.

Сколько людей смотрят Евроньюс я не в курсе, факт в их наличии, в общедоступном наличии. Помимо этого существует REN-TV, который по своей сути и состовляющей постоянно нагоняет волну на правительство и президента.

Хм, если наш комик, и имеет народ, то на Украине я вообще наблюдаю в исполнении Ющенко наезд цирков-шапито, с направлением жесткого порно.

Цифры любезный.

Однако сей факт не мешает им хорошо жить, следовательно и нас это беспокоить не должно.

Вы теплое и мягкое не путайте, оппозиционные партии регистрируют, следовательно вы были заблуждались или сознательно говорили не правду. А то сколько набрало СПС на выборах - к делу не имеет никакого отношения, в отличии от Украины, где опозиционерам верят, в России на сказки о счастливом будущем под "сенью Европы" уже не ведутся.

Зная номенклатуру нынешних магазинов книги, я лучше попрошу отсылки к документам. А то появляются такие горе исследователи, берут цифру с потолка и получается, что каждый четвертый в ГУЛАГе был священник, каждый третий интеллигент, а остальные "невинные жертвы" 58-й, уголовников понятное дело в ГУЛАГе не было - только невинные.

Ваша проблема в том, что Вы верите нашей интелигенции, которая сочиняет сказки о своем "невинном страдании". А мы нет, поэтому у нас в героях 6-я рота, защитники Бресткой крепости, маршалы Жуков и Рокоссовский, адмиралы Нахимов и Ушаков, Кожедуб и Покрышкин, и похожие на них ребята, которые честно защищали свою Родину, а не сочиняли бред, о мнимых страданиях.

P.S. если начнете проталкивать идею о том, что дескать интелигенты- мученики, ответьте сами себе на такой вопрос, по какой статье сел Солженицын и какую должность в ГУЛАГе он занимал.


О самом обычном. Он у меня идет на английском, перевод - титры.


P.S. я просто млею. Ладно если бы я не знал, что происчходит на Украине и не приезжал бы регулярно. Но проталкивать такую чушь. Ребята вы живете в самом настоящем информационном вакууме, Ваш президент действительно имеет вас по самому жесткому варианту, а с этой Европой вы носитесь как дурень с писаной торбой.

бесполезно, поверь.

пока сами не поймут и на свой жопе не почуствуют - нихуя не объяснишь.

Я сам с дедом спорил лет 7-мь назад, доказывай, что Чубайс, Гайдар и демократия - это круто, и хуй кто бы меня переспорил...

возможно, - это возрастное....

 

[Bob32]

Что касается Ирака, то там 90% войск американская и лишь 10% НАТОвские. Но даже не это главное. Режим Садама Хусейна был тоталитарным, он был лидером шиитов и уничтожал своих религиозных противников - сунитов. Вы знаете об этом? А знаете, что в 1982г. он сжег заживо жителей селения численностью 20 тысяч человек? Знаете? И такой аморальный режим должен был существовать? Вы ещё скажите, что Ирак - это тихая, мирная страна. А нападение на Кувейт? Это агрессивное государство и его агрессия была усмиренена международным сообществом, и это правильно. Такие страны угрожают миру, поддерживая терроризм. Естественно, в иракской войне была масса ошибок, да и всем понятно, что помимо свержения Хусейна, американцам нужна была ещё и нефть. Ну а что тут поделать? Это палка о двух концах.
Что касается Югославии, милейший, если вы не знаете, то под одной государственной крышей Югославии существовало целых 6 народов! 6 разных народов, из которых два друг друга ненавидели. В такой ситуации неизбежна гражданская война, и она началась. Силы НАТО туда были введены как миротворцы, для установления мира. Согласитесь, что задача непростая: усмирить 6 разных народов, которые требуют разные вещи. Было много ошибок, много невинных жертв, но так сложились обстоятельства, конфликты в Югославии назревали давно, глупо винить в ненависти одного народа к другому миротворцев. Если бы не НАТО, то жертв с преступником Милошевичем было бы намного больше.
Прежде чем о чем-то писать, вы хотя бы разберитесь в вопросе, не люблю некомпетентно-умных людей.

ну та прямо - Знайка.....

запиши на полях - Саддам был лидером суннитов (меньшинство), а шиитов (большинство) он не уничтожал, а просто не давал им занимать посты в гос аппарате. ну, в общем, примерно также, как у вас дела обстоят с русским языком )))))))))))