А с чего всё началось?

[me_gun]

Нужного пункта нет. Всё началось гораздо раньше....

сотворил Бог небо и землю... 8)))

 

[Skyph]

Нужного пункта нет. Всё началось гораздо раньше....

В 1991? Или в 1939?

 

[Skyph]

Десяток маргиналов? Это не серьезно. Вопрос стал ребром, когда всю страну обвесили наклейками "не голосуй за зэка"

Ну как же, маргиналы, вспомните кто рулил той акцией, а кто рулил майданом. Была обкатана технология массвого протеста, была подобрана команда исполнителей, это была генеральная репетиция.

 

[Dionis]

Третий тур имхо. Во власть не "******ы по определению" попадают крайне редко. Но когда есть какие-то общие правила, два(сколько будет серьёзных конкурентов) волка покусав друг-друга на выборах на четыре года ложаться в берлогу, до следующего раза. А тут волк привёл с собой медведя , сори за такую аналогию. Платили и покупали и раньше но в первые на закон, который с большой буквы, положили *** с не мение большой буквы. Второй пункт по любому.

 

[Bozman]

Десяток маргиналов? Это не серьезно. Вопрос стал ребром, когда всю страну обвесили наклейками "не голосуй за зэка"

Ну, не надо так однобоко смотреть на все. Были наклейки "не голосуй за зека", но были и бигморды на каждом шагу "Тому що". Или как в июле на выдвижении Яныка всех бюджетников на площадь согнали с предприятий. Было ж и такое.
А как по мне - ключевым моментом во всем этом стал переход Мороза с его "золотой акцией". Если б оранжевые договорились - убежден, сидела б ПР до следующих выборов "тышко-нышком" и не высовывалась. У них же психология бандюков - как чувствуют безнаказанность, так хренеют без меры, а как чувствуют что огрести могут, тут же и про демократию вспоминают и про законы...

 

[Drema]

Срыв съезда Нашей Украины в Донецке 31 октября 2003 года.

 

[lavaget]

Всю страну ? Я был в Харькове в сентябре 2004-го. Плакаты, листовки, биг-морды с Зеком были повсюду: в хлебных киосках, маршрутках и т.д. За три недели я видел только одну наполовину сорванную наклейку "Ющенко-ТАК" в метро.
ИМХО все и началось с того, что Янека так нагло, настойчиво и безапеляционно тулили в качестве Наследника по образцу России начала 2000-го.

тебе надо было остаться до октября-ноября

 

[lavaget]

Ну, не надо так однобоко смотреть на все. Были наклейки "не голосуй за зека", но были и бигморды на каждом шагу "Тому що". Или как в июле на выдвижении Яныка всех бюджетников на площадь согнали с предприятий. Было ж и такое.
..

Ты сам ответил на свой вопрос Бигморды и сгоны насильные только в минус сыграли.

 

[washjuk]

В 1991? Или в 1939?

Ага, в 1917!

 

[tcpip]

Все просто. Ахметов охуел и решил что он самый крутой, решив поиметь карманного управляемого преза(и как мы видели - пролетел), заставил Кучму выдвинуть не Тигипку, а Янука. Вот и причина всего. Тигипко бы любых друзив натянул как тузик грелку, потому что не бандит, как минимум, и неплохой чувак вообще.

+1
Во время первого тура Тигипко произвел очень хорошее впечатление.
Правда, лично меня насторожил его уход на третьем.

 

[Fritz]

тебе надо было остаться до октября-ноября

И что бы я тогда увидел ? Каждоминутную бредятину по телеку, что Ющенко главный бандеровец, ******, хочет гражданской войны ? То же самое в миллонах листовок рассовываемых по почтовым ящикам. Моему кенту на Ющенко было пох, а с Януковича он просто прикалывался. Зато в ноябре он мне по телефону говорил, что лучще зек, но наш, чем американский *******. Вот тебе и зомбирование. Человеку, которому было на политику почти ******ь "объяснили" что к чему. А главное, показали врага. Не спорю ,что подобное творилось и на Западной Украине ( за Ющенко, против Януковича ). Только сомневаюсь, что в таких масштабах - админресурс-то был извесно в чих руках.

 

[lavaget]

И что бы я тогда увидел ? Каждоминутную бредятину по телеку, что Ющенко главный бандеровец, ******, хочет гражданской войны ? То же самое в миллонах листовок рассовываемых по почтовым ящикам. Моему кенту на Ющенко было пох, а с Януковича он просто прикалывался. Зато в ноябре он мне по телефону говорил, что лучще зек, но наш, чем американский *******. Вот тебе и зомбирование. Человеку, которому было на политику почти ******ь "объяснили" что к чему. А главное, показали врага. Не спорю ,что подобное творилось и на Западной Украине ( за Ющенко, против Януковича ). Только сомневаюсь, что в таких масштабах - админресурс-то был извесно в чих руках.

В чьих? Подрбнее? С оглядкой что облсоветы отказались януку подчиняться, с оглядкой на процент на выборах и пр.

 

[GR_]

1-й пункт, не надо было зека ставить. А политреформа - *****ская идея, реванш проигранных Януковичем выборов. Ну и желание Мороза руководить любой ценой, даже ценой огромного вреда для страны.

С зеком все понятно. Но реформа которую пропер Морозка нивелировала победу Ющенко.

 

[Viking]

Все просто. Ахметов охуел и решил что он самый крутой, решив поиметь карманного управляемого преза(и как мы видели - пролетел), заставил Кучму выдвинуть не Тигипку, а Янука. Вот и причина всего. Тигипко бы любых друзив натянул как тузик грелку, потому что не бандит, как минимум, и неплохой чувак вообще.

именно.
но не только Тигипко был вариантом, не забываем ещё о Коновалюке и Зинченко.
может федырч в молодости спас ахметова, когда тот тонул?

 

[Fritz]

В чьих? Подрбнее? С оглядкой что облсоветы отказались януку подчиняться, с оглядкой на процент на выборах и пр.

Вот именно что " с оглядкой".Это было уже ПОСЛЕ выборов с подтасовками. А ДО выборов были биг-морды повсеместно.

 

[Fritz]

именно.
но не только Тигипко был вариантом, не забываем ещё о Коновалюке и Зинченко.

И Литвине.

 

[BratK]

Все просто. Ахметов охуел и решил что он самый крутой, решив поиметь карманного управляемого преза(и как мы видели - пролетел), заставил Кучму выдвинуть не Тигипку, а Янука. Вот и причина всего. Тигипко бы любых друзив натянул как тузик грелку, потому что не бандит, как минимум, и неплохой чувак вообще.

Может ты и прав. Я сам сомневался между этим пунктом и пунктом "политреформа". Действительно, если б преемником поставили хотя бы несудимого человека, то он бы скорее всего прошел и даже без каруселей с открепительными талонами. Но с другой стороны Конституцию ******* нельзя. Вот нельзя и все. Только минимальные поправки после длительного обсуждения, а не полное перелопачивание под шумок майданных протестов.

 

[BratK]

Кстати, удивляет количество голосов за второй пункт. Ведь эти события были практически предопределены первым пунктом. Поставили гм... плохопроходимого кандидата и чтоб провести пришлось применять такие меры, которые людям не понравились.

Можно сколько угодно говорить про американские технологии и валенки, про деньги оранжевых олигархов, но ничего бы не было, если б люди не вышли на улицу. Вспомните Харьков, площадь Свободы 22-го ноября полную народу. Уж их то никто наколотыми апельсинами не заманивал, люди просто реально охуели от зэка и методов его проталкивания в президенты.

 

[tcpip]

Действительно, если б преемником поставили хотя бы несудимого человека, то он бы скорее всего прошел и даже без каруселей с открепительными талонами.

Хоть и не по теме, но не могу удержаться не спросить.
Вы верите, что эти карусели оказали влияние на результат?
Почему никто не захотел выяснить этот вопрос, ведь это сделать достаточно просто. "Оранжевые", обещавшие "бандитам-тюрьмы" благополучно замяли этот вопрос. Поэтому подозреваю, что ничего серьезного с талонами не было.

 

[BratK]

Хоть и не по теме, но не могу удержаться не спросить.
Вы верите, что эти карусели оказали влияние на результат?

Хз. Я вполне согласен с форумлировкой верховного суда "признать результаты выборов такими, которые нельзя установить достоверно". Карусели были и многое другое было. Если они на самом деле не оказали влияния на результат и януки могли и без них выиграть, то они сами себе *****и, что занимались этим.

Почему никто не захотел выяснить этот вопрос, ведь это сделать достаточно просто. "Оранжевые", обещавшие "бандитам-тюрьмы" благополучно замяли этот вопрос. Поэтому подозреваю, что ничего серьезного с талонами не было.

Я думаю, что были какие-то договоренности. Фиг знает, о чем там они в декабре 2004 за закрытыми дверями разговаривали. С Кучмой, Соланой и компанией. Может договорились, что никого из крупных игроков не будут трогать или дали замести следы. Политика - грязное дело.

Обрати внимание, я честно ответил, без истерик типа "у ющенко на самом деле было 80% и вообще он святой". Надеюсь, ты не станешь использовать эту честность как слабость.