А как вы относитесь к понятию "титульная нация в Украине?"

[ZETZERO]

то, что написано выше, в цитируемом Вами посте, подтверждает то, что в обозначенный период на территории львова украинской нации не было

Да не было, так же как и русских в Сибири и тем более на Дальнем Востоке.
А теперь есть. Ну, и дальше куда Вас приведет тонкая нить Ваших рассуждений???

 

[GR_]

27 января 1938 г. на заседании статистической комиссии "Наукового Товариства iм. Шевченка" во Львове д-р Владимир Огоновский выступил с докладом на тему "Национальная, социальная и профессиональная структура населения Львова по переписи населения 9.12.1931 г."
Что касается распределения по национальному признаку, то следует учесть, что национальность тогда, как и прежде во времена Австрии, определялась по разговорному языку. Состав населения Львова "щодо мови найближчо©" выглядел так:

украинцев 24.245 чел. или 7,8%
русинов 10.892 чел. или 3,5%
поляков 198.212 чел. или 63,5%
евреев 75.316 чел. или 24,1%
прочих 3.566 чел. или 1,1%

А ты не задумывалась почему сейчас в России украинцев где то 2,5% если не ошибаюсь? Потому что при переписи выгоднее записаться в титульную нацию. Точно так же было и во Львове, которым владела Польша. Вот и все объяснение.

Здесь требуется пояснение, почему отдельно указана численность украинцев и русинов, и что это означает. В прошлом термин "русские" являлся обобщающим названием для великороссов, малороссов, белорусов, т.е. для всех восточных славян, живших некогда на территории древней Руси. (В России после революции 1917 г. большевики оставили название "русские" только за одной из ветвей русского народа - за великороссами, а украинцев и белорусов официально признали отдельными народами, чем оказали неоценимую услугу местным националистам.)

Большевики назвали? А не было ли это гораздо раньше при царском режиме? Да и причем большевики 1917 года к Западной Украине?
Западная Украина просто долго не хотела признавать сравнительно новое название нации - "украинцы" считая себя по праву руськими/русинами, но совсем не значит что они этим хотели подчеркнуть родство и близость с *******ей, что тоже верно.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

при австрийцах во львове украинской национальности еще не существовало. откуда развиваться ее самоидентификации и тем более культуре?.

А какая нация была? Именно с названием "украинская" нет,были русские или русины ведь термины Украина и украинцы пошли с Восточной Украины и с Харькова в частности в середине 19 века, когда была угроза слиться с *******тами и полностью потерять идентификацию,чего царская россия упорно и добивалась. Кстати аналогично и в других странах начался процесс разделения национальностей- Франция,Италия,Чехия.
Все понятно, кормитесь с сайта украинофоба и фсбэшного выродка Корнилова. Там все очень избирательно собрано с понятной целью, не зря эта ***** от конторы бабки получает.

 

[kalipso008]

А ты не задумывалась почему сейчас в России украинцев где то 2,5% если не ошибаюсь? Потому что при переписи выгоднее записаться в титульную нацию. Точно так же было и во Львове, которым владела Польша. Вот и все объяснение.
Большевики назвали? А не было ли это гораздо раньше при царском режиме? Да и причем большевики 1917 года к Западной Украине?
Западная Украина просто долго не хотела признавать сравнительно новое название нации - "украинцы" считая себя по праву руськими/русинами, но совсем не значит что они этим хотели подчеркнуть родство и близость с *******ей, что тоже верно.

А какая нация была? Именно с названием "украинская" нет,были русские или русины ведь термины Украина и украинцы пошли с Восточной Украины и с Харькова в частности в середине 19 века, когда была угроза слиться с *******тами и полностью потерять идентификацию,чего царская россия упорно и добивалась. Кстати аналогично и в других странах начался процесс разделения национальностей- Франция,Италия,Чехия.
Все понятно, кормитесь с сайта украинофоба и фсбэшного выродка Корнилова. Там все очень избирательно собрано с понятной целью, не зря эта ***** от конторы бабки получает.

Я не кормлюсь с одного сайта, я изучала историю украины в течение 6 лет в университете и сделала свои выводы по вопросу украинской национальности. если вкратце - да, и термин и самоидентификация украинцев образовалась в 19 веке в центральной и восточной украине. а западенцы и в процессе формирования нации и в процессе формирования государства играли очень незначительную роль. а теперь пытаются нести знамя "самых правильных украинцев".

 

[malyshev]

Я не кормлюсь с одного сайта, я изучала историю украины в течение 6 лет в университете и сделала свои выводы по вопросу украинской национальности. если вкратце - да, и термин и самоидентификация украинцев образовалась в 19 веке в центральной и восточной украине. а западенцы и в процессе формирования нации и в процессе формирования государства играли очень незначительную роль. а теперь пытаются нести знамя "самых правильных украинцев".

А що "занадто",то-не здраво!(это про самую последнюю строчку)

 

[Букин Г.]

А то что Львов основан вроде как не поляками, а потомком киевского князя, который впоследствии носил титул короля Руси?
:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Какими еще потомками Киевских князей? Ты Даниила Галицкого имеешь в виду, ну дык это Рюрикович... Учи историю... Кстати как и Невский ездил в Орду, имел с Ордой соглашения... Его короновали, это верно, но Галичане то тут причем? В то время это была Галицкая русь, ее завоевал Владимир в 9 веке, полностью зависила от Руси.

Даниил Галицкий, сын которого основал Львов был маскалем...Его папа был Новгородским Князем...

Короче свободен двоичник и про немцев погугли...

 

[GR_]

Какими еще потомками Киевских князей? Ты Даниила Галицкого имеешь в виду, ну дык это Рюрикович... Учи историю... Кстати как и Невский ездил в Орду, имел с Ордой соглашения... Его короновали, это верно, но Галичане то тут причем? В то время это была Галицкая русь, ее завоевал Владимир в 9 веке, полностью зависила от Руси.

Даниил Галицкий, сын которого основал Львов был маскалем...Его папа был Новгородским Князем...

Короче свободен двоичник и про немцев погугли...

нЕ говори что делать и тебя никто не пощлет, о-кей? Киевские князья не были Рюриковичами?
Да, Даниил Галицкий ездил в Орду, но в отличии от Невского, который и подох рабом хана Даниил пытался хоть как то противостоять татарам.
Новгородским князьями и назначали как раз исключительно выходцев из Киева.

Старший сын Ярослава Мудрого умер в 1052 году, раньше отца, и его сын Ростислав Владимирович оказался изгоем. В 1054 году Ярослав разделил южную Русь между тремя старшими на тот момент сыновьями — Изяславом, Святославом и Всеволодом. Ростиславу удалось отвоевать Тмутаракань у дяди Святослава, дважды изгоняя оттуда его сына и наместника Глеба. Сыновья Ростислава боролись против Ярополка Изяславича Волынского и Туровского, что привело к его гибели в 1087 году и закреплению Ростиславичей и их потомков в Перемышле и Теребовле. В 1140 году ведущая роль перешла к Галичу, их владения были объединены в единое Галицкое княжество, и с угасанием династии Ростиславичей в 1198 году стали ядром будущего Галицко-Волынского княжества (с 1254 года Королевства Руси).

 

[Букин Г.]

нЕ говори что делать и тебя никто не пощлет, о-кей? Киевские князья не были Рюриковичами?
Да, Даниил Галицкий ездил в Орду, но в отличии от Невского, который и подох рабом хана Даниил пытался хоть как то противостоять татарам.
Новгородским князьями и назначали как раз исключительно выходцев из Киева.

Ты гонишь... Отвечаю гонишь...

Особенно на счет НАЗНАЧЕНИЯ Киевских князей... Именно назначения...

Короче я тебя понял, ты уперся рогом и хоть... гм...

Даниил Романович это был Рюрикович, запомни это и обязательно запиши, что б не забыть... Тебе слабо древо Рюриковичей гуглануть? Ну, дык гуглани, там ты всех своих киевских князей найдешь...

Даниил был потомок Владимира Мономаха... А Мономах потомок Святославовича... А Святославович потомок Игоря... А Игорь сын Рюрика... Ну что ты как неумный человек то? Тебе что всю ветку Рюриковичей выкладывать?

А Львов перешел Литве уже в 14 веке... Потом перешел в Польшу и т. д. И в Украину он вернулся уже в 1939 году при СССР... А более в Украине его и не было до дедушки Сталина... И к Киеву с 14 века он ни как боле не касался.

В общем, предупреждаю на счет дешевой лапши, я учился хорошо и не в тернопольском ПТУ...

 

[Immortal Kosha]

Потому что при переписи выгоднее записаться в титульную нацию. Точно так же было и во Львове, которым владела Польша. Вот и все объяснение.

А теперь примените это высказывание к нашей переписи населения, да еще и с дополнительными указаниями сверху. А ведь данные этой переписи - основной аргумент за единственный госязык.
"Ну вы же украинский понимаете, да? Можно мы вас украинцем запишем?"

 

[U-rets]

... а западенцы и в процессе формирования нации и в процессе формирования государства играли очень незначительную роль...

Ну да, Горбачёв всё развалил, если говорить о формировании Украины, как государства, ну а на счёт нации я не согласен.

 

[GR_]

А теперь примените это высказывание к нашей переписи населения, да еще и с дополнительными указаниями сверху. А ведь данные этой переписи - основной аргумент за единственный госязык.
"Ну вы же украинский понимаете, да? Можно мы вас украинцем запишем?"

Какие указания сверху?

 

[ZETZERO]

Ты гонишь... Отвечаю гонишь...

Особенно на счет НАЗНАЧЕНИЯ Киевских князей... Именно назначения...

Короче я тебя понял, ты уперся рогом и хоть... гм...

Даниил Романович это был Рюрикович, запомни это и обязательно запиши, что б не забыть... Тебе слабо древо Рюриковичей гуглануть? Ну, дык гуглани, там ты всех своих киевских князей найдешь...

Даниил был потомок Владимира Мономаха... А Мономах потомок Святославовича... А Святославович потомок Игоря... А Игорь сын Рюрика... Ну что ты как неумный человек то? Тебе что всю ветку Рюриковичей выкладывать?

А Львов перешел Литве уже в 14 веке... Потом перешел в Польшу и т. д. И в Украину он вернулся уже в 1939 году при СССР... А более в Украине его и не было до дедушки Сталина... И к Киеву с 14 века он ни как боле не касался.

В общем, предупреждаю на счет дешевой лапши, я учился хорошо и не в тернопольском ПТУ...

Я у Вас в игноре? Вы не ответили мне ОТКУДА у Вас такая убежденность в том, что скоро Сибирь отвалится от России на том основании, что она только совсем недавно была завоевана Россией???

 

[Букин Г.]

Я у Вас в игноре? Вы не ответили мне ОТКУДА у Вас такая убежденность в том, что скоро Сибирь отвалится от России на том основании, что она только совсем недавно была завоевана Россией???

Мне на Сибирь по барабану в данном случае, я про нее не писал... У вас глюки или патологическое свойство переводить стрелки на Россию? Или может кто-то орет в России про титульность в Сибири?

 

[wegeras]

Ты гонишь... Отвечаю гонишь...
Особенно на счет НАЗНАЧЕНИЯ Киевских князей... Именно назначения...
Короче я тебя понял, ты уперся рогом и хоть... гм...
Даниил Романович это был Рюрикович, запомни это и обязательно запиши, что б не забыть... Тебе слабо древо Рюриковичей гуглануть? Ну, дык гуглани, там ты всех своих киевских князей найдешь...
Даниил был потомок Владимира Мономаха... А Мономах потомок Святославовича... А Святославович потомок Игоря... А Игорь сын Рюрика... Ну что ты как неумный человек то? Тебе что всю ветку Рюриковичей выкладывать?
А ьвов перешел Литве уже в 14 веке... Потом перешел в Польшу и т. д. И в Украину он вернулся уже в 1939 году при СССР... А более в Украине его и не было до дедушки Сталина... И к Киеву с 14 века он ни как боле не касался.
В общем, предупреждаю на счет дешевой лапши, я учился хорошо и не в тернопольском ПТУ...

А не Букин-ли клялся как-то, что ноги его здесь не будет???
Шо? Передумал??

 

[Букин Г.]

А не Букин-ли клялся как-то, что ноги его здесь не будет???
Шо? Передумал??

Не ври. Я писал, что он мне не интересен... но иногда... В общем, не твое собачее дело... Возразить тебе нечем, вот ты и нашел дешевый способ срача...

На самом деле украинской Нации в Западном варианте не может быть в принципе.

ЗУ в 9 веке завоевал Князь Владимир. Именно завоевал, и она не была исконной киевской Землей. Потом в 14 веке ЗУ перешла к Литве, была в Венгрии, несколько раз в Польше, но к Киеву отношение не имела ни когда до 1939 года. ЗУ это не Украина, это территория, которая паразитирует в данном случае чужую Историю. Это последствия пакта Риббентропа Молотова не более.

 

[wegeras]

Не ври. Я писал, что он мне не интересен... но иногда... В общем, не твое собачее дело... Возразить тебе нечем, вот ты и нашел дешевый способ срача...

На самом деле украинской Нации в Западном варианте не может быть в принципе.

ЗУ в 9 веке завоевал Князь Владимир. Именно завоевал, и она не была исконной киевской Землей. Потом в 14 веке ЗУ перешла к Литве, была в Венгрии, несколько раз в Польше, но к Киеву отношение не имела ни когда до 1939 года. ЗУ это не Украина, это территория паразит, которая паразитирует в данном случае чужую Историю. Это последствия пакта Риббентропа Молотова не более.

Самый дешевый способ-это делать вид, что события 50-летней давности имеют ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ значение для наших дней.
А про 9 век, так и вообще, спорят исключительно неадекватные люди...

 

[Букин Г.]

Самый дешевый способ-это делать вид, что события 50-летней давности имеют ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ значение для наших дней.
А про 9 век, так и вообще, спорят исключительно неадекватные люди...

Ну, дык я и объясняю, что ЗУ в Украине всего на всего с 1939 года. До этого она не имела отношения к Украине. Это что, Украинцы? Тем более, что эта территория прошла через десятые руки европейских правителей... Там даже армяне основывали свою метрополию (про евреев вообще молчу). ЗУ это проходной двор.... При чем тут Нация? И фамилии там Фарионы, да Тягнибоки - это что, украинские фамилии?

 

[wegeras]

Ну, дык я и объясняю, что ЗУ в Украине всего на всего с 1939 года. До этого она не имела отношения к Украине. Это что, Украинцы? Тем более, что эта территория прошла через десятые руки европейских правителей... Там даже армяне основывали свою метрополию. ЗУ это проходной двор.... При чем тут Нация? И фамилии там Фарионы, да Тягнибки - это что, украинские фамилии?

Ты не понял мою точку зрения. Важно ТОЛЬКО сегодняшнее настроение нации. А на историю и пр. твои аргументы - ******ь!!

 

[доктор Добрянский]

Ну, дык я и объясняю, что ЗУ в Украине всего на всего с 1939 года. До этого она не имела отношения к Украине. Это что, Украинцы? Тем более, что эта территория прошла через десятые руки европейских правителей... Там даже армяне основывали свою метрополию. ЗУ это проходной двор.... При чем тут Нация? И фамилии там Фарионы, да Тягнибоки - это что, украинские фамилии?

тока не нада на наших лидеров гнать .Фарионы, да Тягнибоки энто наши украинские фамилии ,а остальное это происки москвы.

 

[Букин Г.]

Ты не понял мою точку зрения. Важно ТОЛЬКО сегодняшнее настроение нации. А на историю и пр. твои аргументы - ******ь!!

Ах, это у вас просто настроение такое. А я и в прям подмал, что вы позиционируете себя как Украинцы с древнейшими корнями, чей язык должны учить на Украине все...

Ну, хорошо, что уже не отпираетесь как раньше и не присваиваете себе Киевских Князей.

 

[доктор Добрянский]

Ты не понял мою точку зрения. Важно ТОЛЬКО сегодняшнее настроение нации. А на историю и пр. твои аргументы - ******ь!!

ну и как сегодняшнее настроение нации ?кстати какой нации?таки нашей?