А если мама в школе хитрит?

[ntasha]

Взрослых-то многовато будет... упс( На кого смотреть-то? Родитель не должен показывать ребенку свои мысли на такого же воспитателя, как и он, как на недостойного воспитывать его ребенка. Вместе они сила... А врозь... не совсем.

Откуда же у меня, по-вашему такое мнение? Потрудилась... И, честно говоря... это был труд. Читать откровенный флуд... да еще и с откровенным неуважением... Ок. Давайте по существу. А то опять флуд пойдет.

Оооо... видела, конечно... Так, ведь, это не значит, что все учителя - говно... Профессия учителя очень неблагодарное занятие. Если каждый из тех, кто знает, что все учителя на свете неправы... если бы они показали, как стоить быть правым... Опровергая, предлагай. Простая истина.

Я смотрю, подружка-учительница подтянулась?
ну-ну, давайте поговорим, и без флуда

Во-первых, выделенное мною жирным шрифтом в Вашем посте - самый большой бред, который можно найти в этой теме.
Вы даже ТС переплюнули, поздравляю.
"Не показывать ребенку свои мысли" - учите детей лицемерию и вранью с младенчества! Браво, Учитель с большой буквы!

Во - вторых, читать внимательно Вы явно не умеете, потому как если читали всю тему, не было тут ни фраз ни мыслей, что "все учителя на свете не правы", "все учителя говно" - было констатировано, что негативные моменты имеют место быть, а сейчас, к сожалению, все чаще и чаще, и при чем тут, скажите на милость, родители. У родителей вообще другие задачи и другие полномочия. Учителям на них "зазихать" ни к чему.

Насчет агрессии,в 25-ый раз: когда человек приходит на форум и начинает с места в карьер убеждать собеседников в том, что _
а) влазить в жизнь чужой семьи постороннему человеку, "хорошей приятельнице" - это нормально;
б) указывать ребенку при всем коллективе на его, ребенка, промахи и ошибки - это верх педагогической мудрости;
в) что "я тут кое-что пишу, а тут вы мой рабочий материал и кролики подопытные, тока глупые все попались, жалость какая";
г) и просвещу-ка я вас, неграмотных, так и быть, в том, что все великие люди стали великими только благодаря няням и учителям, но вопреки сволочам-родителям, а если кончали с собою, то исключительно с подачи родителей - и это истина в последней инстанции;

догадайтесь с 3х раз, какова реакция форума, да и любого живого человека, будет на подобные фортели?

Участвовать в воспитании человеческих качеств (как-то уважение взрослых,внимание к сверстникам и пр.) должны родители. А изучение предметов школьной программы,воспитание внимательности,восприятие и уживаемость в коллективе это только лиш обязанность учителей,ибо их к этому готовят специально.И как им найти подход к ученикам их тоже обучают,психология насколько я понимаю в педагогике незаменима,и изучается очень давно.У родителей нет такой подготовки,они делают всё интуитивно и опираясь на свой опыт.

хорошо сформулировано
советую перечитать ТС и ее подружке-учительнице данный абзац много-много раз, авось попустит богов из себя корчить

 

[Rasar]

Взрослых-то многовато будет... упс( На кого смотреть-то? Родитель не должен показывать ребенку свои мысли на такого же воспитателя, как и он, как на недостойного воспитывать его ребенка. Вместе они сила... А врозь... не совсем.

Насчет мыслей - круто. Родитель их не показывает, а придурок учитель у нас вполне может заявить: "Иванов, где тебя воспитывали? Это у вас дома так принято?". Кстати, это опять же - пример из жизни, никаких фантазий.
База - в семье. Какой бы ни был учитель, ребенок берет пример с родителей или других членов семьи. Другое дело - как он этот пример потом применит в жизни. Для кого-то это будет - отрицание (как дети алкоголиков часто ненавидят спиртное), для другого - наоборот, образец для подражания.

Откуда же у меня, по-вашему такое мнение? Потрудилась... И, честно говоря... это был труд. Читать откровенный флуд... да еще и с откровенным неуважением... Ок. Давайте по существу. А то опять флуд пойдет.

ТС сама дала повод к флуду, когда стала приводить странные примеры. Нельзя из субъективного мнения делать аксиому.

Оооо... видела, конечно... Так, ведь, это не значит, что все учителя - говно... Профессия учителя очень неблагодарное занятие. Если каждый из тех, кто знает, что все учителя на свете неправы... если бы они показали, как стоить быть правым... Опровергая, предлагай. Простая истина.

Я и не говорю, что педагоги все - сплошь дерьмо. У меня есть хорошие примеры

Anri@ +100

 

[tolly]

Anri@, согласна с вами... почти полностью. Почти - потому что запущен ребенок в семье, ведь, может быть. Даже в первом классе. Ибо может так быть, что его воспитание и поведение не может поддаваться дальнейшей корректировке в школе, по крайней мере, только в школе. Все только вместе. И лишь воспитанием и должен стараться заниматься родитель. А если он не знает, как... что бывает чаще всего... тут уже никто не поможет. Вернее, все может вырулиться в судьбе ребенка, но не без жертв.

Я смотрю, подружка-учительница подтянулась?
ну-ну, давайте поговорим, и без флуда

Ну... он уже есть. Откуда вы можете знать, кто я??? Пытаетесь угадать? Ну, давайте другую тему создавайте... в угадалки играть. И если захочу, может, и загляну.
В эти пустые слова играться можно до бесконечности... Если вы пытаетесь втянуть меня в свои игры, то у вас не получится. Я один разочек это вам скажу, ok?

Во-первых, выделенное мною жирным шрифтом в Вашем посте - самый большой бред, который можно найти в этой теме.
Вы даже ТС переплюнули, поздравляю.

Думаю, не с чем. И судить, что же здесь САМЫЙ большой бред... )) уже бред.

"Не показывать ребенку свои мысли" - учите детей лицемерию и вранью с младенчества! Браво, Учитель с большой буквы!

Вопросик. Если ребенок что-то сделал не так при своих родителях. Один из них сделал ему замечание... мол, не нужно. Или наоборот, не сделал, даже рассмеялся. Как должен вести себя второй?

Во - вторых, читать внимательно Вы явно не умеете, потому как если читали всю тему, не было тут ни фраз ни мыслей, что "все учителя на свете не правы", "все учителя говно" - было констатировано, что негативные моменты имеют место быть, а сейчас, к сожалению, все чаще и чаще, и при чем тут, скажите на милость, родители. У родителей вообще другие задачи и другие полномочия. Учителям на них "зазихать" ни к чему.

Что я умею или не умею, не желаю с вами обсуждать. И перечитывать и выискивать вам цитаты - так же.

Насчет агрессии,в 25-ый раз: когда человек приходит на форум и начинает с места в карьер убеждать собеседников в том, что _
а) влазить в жизнь чужой семьи постороннему человеку, "хорошей приятельнице" - это нормально;

)Смешно... Вот скажите мне... если бы она сказала, что это просто случай... гипотетический... что, тогда можно обсуждать, да? Это же все равно чужая ситуация... чужая и, возможно, реальная... Это было бы можно?
Например, чужие совсем не гипотетические ситуации известных людей тут могут затронуть на раз все. Почему? Это что-то другое? По-другому называется?

б) указывать ребенку при всем коллективе на его, ребенка, промахи и ошибки - это верх педагогической мудрости;

Указывать же можно по-разному. Вот мне тоже не нравится, что одного ребенка ждет весь класс, пока тот не выучит все буквы. Всем некомфортно: и ему, и остальным. Но как вы прикажете делать? Находить время для него другое? Это же не час, матушки. А что, учитель должен этим заниматься? Ок, но тогда и родитель должен его не обсирать, а всячески помогать.

в) что "я тут кое-что пишу, а тут вы мой рабочий материал и кролики подопытные, тока глупые все попались, жалость какая";

А вам жалко, что ли?

г) и просвещу-ка я вас, неграмотных, так и быть, в том, что все великие люди стали великими только благодаря няням и учителям, но вопреки сволочам-родителям, а если кончали с собою, то исключительно с подачи родителей - и это истина в последней инстанции;
догадайтесь с 3х раз, какова реакция форума, да и любого живого человека, будет на подобные фортели?

Знаете... Мама может любить и лелеять... но совсем не быть близким для своего ребенка... так и не сблизиться никогда... Даже очень подавлять в своем ребенке личность. Только вот учителя можно заменить... и это не проблема... А вот Мать... где другую ее взять? Мне кажется, лишь об этом и говорилось. И то, что при этом не обсирали учителей... Ну, давайте, скажем, справедливости ради, что есть такие и учителя. И что? легче, что ли? Как быть с родителями???

хорошо сформулировано
советую перечитать ТС и ее подружке-учительнице данный абзац много-много раз, авось попустит богов из себя корчить

Без комментариев.

 

[ntasha]

Почти - потому что запущен ребенок в семье, ведь, может быть. Даже в первом классе.

И лишь воспитанием и должен стараться заниматься родитель. А если он не знает, как... что бывает чаще всего... тут уже никто не поможет. Вернее, все может вырулиться в судьбе ребенка, но не без жертв.

их уже двое, избранных, да

остальные придурки еще те, которым "тут уже никто не поможет"
кроме посвещенных в сакральную истину учителей
алилуйя

хотя им, родителям, которые конечно же, способны только родить, и больше ничего, периодически надо повторять, чем они должны заниматься, а чем не должны
а то будут жертвы
хотя по факту жертвы у нас - учителя
с гвоздями в вымазаной мелом руке

браво, маразм крепчает

Как быть с родителями???

лично Вам - никак
от жеж понравилось в боженек играть

от ваших "вопросиков" бред ситуации никуда не делся
и не важно на форуме, "гипотетически" это все или не гипотетически
как правильно было кем-то написано - если человек пишет тут глупость, значит, он глуп
и не важно, что там на самом деле в реале

 

[tolly]

Насчет мыслей - круто. Родитель их не показывает, а придурок учитель у нас вполне может заявить: "Иванов, где тебя воспитывали? Это у вас дома так принято?". Кстати, это опять же - пример из жизни, никаких фантазий.

Таких ситуаций бывает много. И в этом случае, когда учитель очень неправ, родитель не должен настраивать против учителя. Не нравится, забери... борись как-нибудь... но не при ушах ребенка. Вот если учитель так станет себя вести... при ошибках родителя... что тогда? нельзя? Ну, конечно... Только вот и в обратной ситуации тоже нельзя.

База - в семье. Какой бы ни был учитель, ребенок берет пример с родителей или других членов семьи. Другое дело - как он этот пример потом применит в жизни. Для кого-то это будет - отрицание (как дети алкоголиков часто ненавидят спиртное), для другого - наоборот, образец для подражания.

Точно.

ТС сама дала повод к флуду, когда стала приводить странные примеры. Нельзя из субъективного мнения делать аксиому.

Я тут читала все ответы... Когда нет конструктивного диалога, идет монолог, вам не кажется? Я никого не оправдываю. Но по теме-то нужно болтать, товарищи... Если не аксиома, значит, конструктивное опровержение. Ничто не является аксиомой для человека, пока он так не решит сам.

Я и не говорю, что педагоги все - сплошь дерьмо. У меня есть хорошие примеры

Да, ну) неужели? Есть и хорошие родители, ведь... никто не отрицает. Только что делать с этим частным случаем-то? В этом и был вопрос.

ntasha, и вам успехов.

 

[Rasar]

Таких ситуаций бывает много. И в этом случае, когда учитель очень неправ, родитель не должен настраивать против учителя. Не нравится, забери... борись как-нибудь... но не при ушах ребенка. Вот если учитель так станет себя вести... при ошибках родителя... что тогда? нельзя? Ну, конечно... Только вот и в обратной ситуации тоже нельзя.

Выйдете уже за пределы старт-топика. Тем более автор в нем много намешала. Трудно судить с ее слов, мы не знаем ситуации.
Я же давно говорю в общем смысле. Нельзя делать из педагога идола. Родители отправляют детей в школу не для того, чтобы им там калечили психику и поливали дерьмом. Опять же, оговорюсь, не все так плохо, но есть и ужасающие примеры. У нас проще обвинить родителей в дурном воспитании, чем убрать несостоятельного педагога из школы.

Да, ну) неужели? Есть и хорошие родители, ведь... никто не отрицает. Только что делать с этим частным случаем-то? В этом и был вопрос.

К чему тут ваша ирония? Частный случай... повторю: это - ситуация, глазами ТС. Что там внутри семьи, мы не знаем.

 

[tolly]

Таких ситуаций бывает много. И в этом случае, когда учитель очень неправ, родитель не должен настраивать против учителя. Не нравится, забери... борись как-нибудь... но не при ушах ребенка. Вот если учитель так станет себя вести... при ошибках родителя... что тогда? нельзя? Ну, конечно... Только вот и в обратной ситуации тоже нельзя.

Выйдете уже за пределы старт-топика. Тем более автор в нем много намешала. Трудно судить с ее слов, мы не знаем ситуации.

Ок. Давно же вышли.
Вот именно. Мы знаем то, что знаем. И все-таки.. что если все так, как и сказано было? Нельзя, ведь, вести себя так... так, как сказано.

Я же давно говорю в общем смысле. Нельзя делать из педагога идола. Родители отправляют детей в школу не для того, чтобы им там калечили психику и поливали дерьмом. Опять же, оговорюсь, не все так плохо, но есть и ужасающие примеры. У нас проще обвинить родителей в дурном воспитании, чем убрать несостоятельного педагога из школы.

Вы же и сами сказали, что основная база - семья. Тут, конечно, и дар Божий. Если ребенок не очень способный... труднее и семье в том числе. Но, сравнивая влияние школы и семьи, вывод у вас сделан правильный, на мой взгляд.

К чему тут ваша ирония? Частный случай... повторю: это - ситуация, глазами ТС. Что там внутри семьи, мы не знаем.

Просто после всего, что здесь сказано, уже только так и реагируется.
Чем не нравится частный случай? Пусть он ошибочно оценен. Пусть! Вопрос задан именно такой. Зачем вдаваться в точные свидетельства, явки и пароли? Решите ЭТОТ пример.

 

[ntasha]

Пусть он ошибочно оценен. Пусть! Вопрос задан именно такой. Зачем вдаваться в точные свидетельства, явки и пароли? Решите ЭТОТ пример.

а подопытные кролики все никак не хотят бежать в огороженый для них вольер, вот же проблема

 

[Виля]

Решите ЭТОТ пример.

Решили. Несколько раз разные люди разными методами. В чем проблема?

 

[Rasar]

Просто после всего, что здесь сказано, уже только так и реагируется.
Чем не нравится частный случай? Пусть он ошибочно оценен. Пусть! Вопрос задан именно такой. Зачем вдаваться в точные свидетельства, явки и пароли? Решите ЭТОТ пример.

Как можно решать за кого-то? Я могу дать совет, но это будет исходя из моего характера и моих моральных ценностей. Это уже было сделано мною, в начале темы. У героев темы другие порядки в семье, другие ценности и идеалы. Поэтому... Тем более, если верить ТС, эта история в прошлом.

Повторю еще раз: если мать нерадивая, а педагог видит, что ребенок отстает, можно попробовать позаниматься с ним в дополнительное время. Только не нужно возмущаться и кричать, что педагог - тоже человек и у него нет свободного времени, но есть дела. В начальной школе не такие нагрузки. За определенную плату, учителя очеееень охотно берутся заниматься с детьми. А тут платы не будет, зато будет шанс сделать благотворительное дело. Так сказать, акт доброй воли

а подопытные кролики все никак не хотят бежать в огороженый для них вольер, вот же проблема

Свобода мысли не приветствуется.

 

[ntasha]

В начальной школе не такие нагрузки. За определенную плату, учителя очеееень охотно берутся заниматься с детьми.

угум
особенно если сказать, как припечатать, что "ребенок запущен в первом классе, и корректировке уже не подлежит"
но за определенную плату...

Может, зарплата не та, чтоб лбом расшибаться.

вдумайтесь - о ребенке, 6-и летнем такое написать! "запущен и корректировке не поддается"
да как пальцы не посводило, блин!
И эти люди кого-то там пытаются чему-то учить?
а этот перл:

Вот мне тоже не нравится, что одного ребенка ждет весь класс, пока тот не выучит все буквы.
А что, учитель должен этим заниматься?

АФИГЕТЬ
а чем,скажите на милость, должен заниматься в школе, на уроке учитель?

слушайте, Толли, будьте так любезны, озвучьте № школы, где вы несете "умное, доброе, вечное", чтобы нас с дочкой не угораздило к вам попасть, вот будет хоть какая-то польза от потраченного на этот позор времени

Свобода мысли не приветствуется.

та какая там свобода мысли? Она что, когда-то была в наших школах?
Задали ж сочинение на тему, а кто от темы отклоняется - тому бал снизят в четверти

 

[tolly]

Как можно решать за кого-то? Я могу дать совет, но это будет исходя из моего характера и моих моральных ценностей. Это уже было сделано мною, в начале темы. У героев темы другие порядки в семье, другие ценности и идеалы. Поэтому... Тем более, если верить ТС, эта история в прошлом.

Так, и спрашивается, ведь, у аудитории, "исходя из нашего характера и наших моральных ценностей". А чьих же еще?

Повторю еще раз: если мать нерадивая, а педагог видит, что ребенок отстает, можно попробовать позаниматься с ним в дополнительное время. Только не нужно возмущаться и кричать, что педагог - тоже человек и у него нет свободного времени, но есть дела. В начальной школе не такие нагрузки. За определенную плату, учителя очеееень охотно берутся заниматься с детьми. А тут платы не будет, зато будет шанс сделать благотворительное дело. Так сказать, акт доброй воли

Я не знаю, у кого какие там нагрузки... Но с таким отношением родителя к учителю... я не знаю, кто бы охотно стал помогать.

Свобода мысли не приветствуется.

Вы думаете?

ntasha, вы очень невнимательны, и грубо подтасовываете чужие слова. Успехов вам.

 

[madam_l]

Джемма, ничего личного, НЕ ВЕРЮ! (с)
Во-первых, у организованной мамы организовано ВСЕ. Это качество такое гадкое, тотальное. Или тотальный бардак, или тотальный порядок.
У такой мамы если и нет времени на ребятенка, то няня-училка-гувернантка есть. Тем более, что ТС всячески подчеркивает достаток семьи.
Во-вторых, учителя в школе тоже далеко не балбесы и видя
а) достаток семьи
б) недостатки в подготовке ребенка
быстро предложат свои услуги как подтянуть и помочь. А если такового не случилось, лучше нафиг сменить школу.
В-третьих, если с самолюбием таки все хреново, купить справку, дающее право на домашнее обучение, раз плюнуть. Год разумного репетитора и ребенок будет вундеркинд.

ТС дети в школу общаться ходят, вот социум заменить действительно практически невозможно. А собственно знания-навыки хоть на Луне можно получить. Эт я как мама выпускника говорю.

 

[Rasar]

Так, и спрашивается, ведь, у аудитории, "исходя из нашего характера и наших моральных ценностей". А чьих же еще?

Смысл делать это, если ребенок из рассказа ТС уже вырос? Или это для того, чтобы показать, какая ТС хорошая?

Я не знаю, у кого какие там нагрузки... Но с таким отношением родителя к учителю... я не знаю, кто бы охотно стал помогать.

Т.е. Вы считаете, что личное отношение педагога к родителям ученика должны отражаться на качестве выполнения педагогом его прямых обязанностей?
Тогда я понимаю, почему там много недоученных детей.

Вы думаете?

Именно!

ntasha, вы очень невнимательны, и грубо подтасовываете чужие слова. Успехов вам.

Это вы меня второй раз с ntasha путаете или к ней обращаетесь?

 

[Виля]

Это вы меня второй раз с ntasha путаете или к ней обращаетесь?

одно лицо

 

[tolly]

Смысл делать это, если ребенок из рассказа ТС уже вырос? Или это для того, чтобы показать, какая ТС хорошая?

Не вижу связи с ТС, но раз решили написать...

Т.е. Вы считаете, что личное отношение педагога к родителям ученика должны отражаться на качестве выполнения педагогом его прямых обязанностей?

Я так не считаю. Но если и родителю плевать... вернее, она просто не понимает... догонялки-то у всех разные... (Вот вы говорите, что свобода мысли не приветствуется... а тут даже и не поймут, какая именно.) как можно насильно мило объяснить? Думается мне, что учитель должен быть хоть каким-то примером и объектом уважения... А раз этого нет, то и успеха не будет... продолжительного.

Это вы меня второй раз с ntasha путаете или к ней обращаетесь?

Я ни с кем вас не путаю. Это я второй раз обращаюсь к ней... но, видимо, тщетно.

 

[Rasar]

Я так не считаю. Но если и родителю плевать... вернее, она просто не понимает... догонялки-то у всех разные... (Вот вы говорите, что свобода мысли не приветствуется... а тут даже и не поймут, какая именно.) как можно насильно мило объяснить? Думается мне, что учитель должен быть хоть каким-то примером и объектом уважения... А раз этого нет, то и успеха не будет... продолжительного.

Давайте так: допустим, вы приходите в магазин за чем-то, что вам нужно обязательно и срочно. Есть другие магазины, но вам удобнее ходить в этот, все устраивает. И вот один продавец вдруг, неважно, по какой причине, не хочет вас обслуживать. Будем считать, что вы ему просто не понравились и все.
Т.е. он переносит свое личное отношение к вам на работу, не выполняет своих прямых обязанностей. Это - нормально? Вы можете выйти, пойти в другой магазин, наорать на этого продавца, даже в суд обратиться. Дело не в этом, а его ЛИЧНОЙ неприязни.

Это я к тому, что когда родители отправляют детей в школу, они не должны думать: "Ах, не снизит ли МарьВанна оценку по математике моего сыну, потому что я вчера с ней не поздоровался?"

 

[tolly]

Давайте так: допустим, вы приходите в магазин за чем-то, что вам нужно обязательно и срочно. Есть другие магазины, но вам удобнее ходить в этот, все устраивает. И вот один продавец вдруг, неважно, по какой причине, не хочет вас обслуживать. Будем считать, что вы ему просто не понравились и все.
Т.е. он переносит свое личное отношение к вам на работу, не выполняет своих прямых обязанностей. Это - нормально? Вы можете выйти, пойти в другой магазин, наорать на этого продавца, даже в суд обратиться. Дело не в этом, а его ЛИЧНОЙ неприязни.

Это я к тому, что когда родители отправляют детей в школу, они не должны думать: "Ах, не снизит ли МарьВанна оценку по математике моего сыну, потому что я вчера с ней не поздоровался?"

Я понимаю. Но толку-то от того кому будет? Ок. Давайте. Вы хотели бы, чтобы ребенка обучал учитель им не уважаемый? Я - нет. Не потому что кто-то не сможет справиться со своим профессионализмом. А просто потому что толку от такого обучения будет мало... Только поэтому. Если вам сказали, что такой-то продавец - не очень... и вы не будете полагаться и доверять ему... Покупка состоится удачной? Вероятнее всего, нет.

 

[Виля]

Давайте. Вы хотели бы, чтобы ребенка обучал учитель им не уважаемый?

Давайте. Вы хотели бы, чтобы ребенок уважал человека, которого вы не уважаете? Я - нет.

 

[tolly]

Давайте. Вы хотели бы, чтобы ребенок уважал человека, которого вы не уважаете? Я - нет.

И? Ваше решение?