..

[Барсучело]

И еще маленькая ремарка. На мой непросвещенный взгляд, НЕ СУЩЕСТВУЕТ никакой крови в каких бы то ни было правилах. А есть только ЧЕРНИЛА бюрократов, которые стремятся описать все, что приходит им в голову, лишь бы ни за что не отвечать самим.

Нужное я выделил. Так оно и есть взгляд непросвещённый да и далеко заблудший от истины. А ничего. что эти правила спасают здоровье и жизни сотням тысяч людей? Хотя о чём я, Вам наверное с такими утверждениями этого не понять.

 

[Вячеслав Тютюнник]

Нужное я выделил. Так оно и есть взгляд непросвещённый да и далеко заблудший от истины. А ничего. что эти правила спасают здоровье и жизни сотням тысяч людей? Хотя о чём я, Вам наверное с такими утверждениями этого не понять.

Мне, безусловно, сложно это понять, особенно учитывая то, что некоторые правила я составлял частично сам. Будучи бюрократом. И мотивацию свою отлично помню. А потом, перейдя на другую сторону баррикад, я стал упорно со всякими правилами бороться. И, зная алгоритм их написания, как правило, преуспел в этой нелегкой борьбе. Я вовсе не пытаюсь оспорить ВСЕ пункты всевозможных правил. Но, уверяю вас, все то, что писалось именно кровью, приходит в ПРАВИЛА в сильно искаженном виде. Свидетельств тому несть числа!!! Возьмите хотя бы самый распространенный пример - ПДД. Тоже скажете, что они жизни спасают? Тогда откуда столько ЖЕРТВ??? Что же это за правила такие? Примеры можно множить до бесконечности. Но и контрпримеров тоже достаточно. Но это тема для отдельной дискуссии. Сюда ее никак не вместить.

Я часто позволяю себе иронизировать над самим собой. Но это вовсе не означает, что мои аргументы не стоит принимать всерьез. Лучше берите с меня пример.

 

[Барсучело]

С первой частью написанного спорить не стану т.к. согласен, что есть такой принцип при составлении правил "лучше перебздеть чем недобздеть" А вот в ПДД жертв много в большей степени из за того, что эти правила не соблюдаются, та впрочем и в электрике тоже.

 

[19vit73]

Т.е., я хочу сказать, что для УЗО неважно, стоит оно надписями вверх или вниз.

для некоторых очень важно... к примеру электронное узо ИЕК горит синим пламенем,если его "в задницу" включить... Да и следит узо за разницей токов только только после себя

 

[Вячеслав Тютюнник]

следит узо за разницей токов только только после себя

Вот это моему сознанию не осилить. Я всегда был уверен, что резистор все равно какой стороной в плату впаивать. А УЗО - всего лишь пара резисторов. Нет?

А вот в ПДД жертв много в большей степени из за того, что эти правила не соблюдаются, та впрочем и в электрике тоже.

Так вот, может объясните мне, непутевому, что это за правила такие, которые ни хрена не выполняются???
Вы вряд-ли помните, но был в очень старых правилах такой пункт: "Запрещается переключать передачу во время движения на железнодорожном переезде". Оцените шедевр!!! Если вы автомобилист.
Дам подсказку. Конкретно насчет ПДД. Они писались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с целью накормить придорожных ментов. Никакой другой задачи перед ними не ставилось. Кстати, ГАИ существовало, опять же, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для обеспечения беспрепятственного проезда представителей власти. Все остальное - чистой воды антураж.

 

[19vit73]

А УЗО - всего лишь пара резисторов. Нет?

нет

 

[Вячеслав Тютюнник]

нет

А что еще? Ну, кроме того, что меряет падение напряжения на этих резисторах и приводит в действие механизм разъединения.

 

[Alex_Parabellum]

трансформатор тока, катушка отключения. в электронных еще и схема усилителя.

 

[19vit73]

ну гугл же работает

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Вячеслав Тютюнник]

Вот наглядная схема механического УЗО.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Может я и дурак, но я не понимаю, почему оно не будет работать в обе стороны.

 

[Вован 59]

Человеческая жизнь привыше всего.

Ты это скажи нашему правительству.

 

[rHOM]

Вы плюёте на правила техники безопасности написанные кровью???

Это в каких правилах написано, что при работе на линии надо пройтись по домам и поотключать вводные автоматы?

Ты это скажи нашему правительству.

Так давай ему поможем, перебьем всех электриков.

Может я и дурак, но я не понимаю, почему оно не будет работать в обе стороны.

Должно, то Виталик что-то переборщил.

 

[Вован 59]

Так давай ему поможем, перебьем всех электриков.

А чем электрик хуже или лучше того же,скажем,токаря?
Нашему правительству пох,кто будет загибаться от этой жизни-съэкономятся выплаты и субсидии.

 

[Вячеслав Тютюнник]

Да. Но после УЗО, но отнюдь не ДО него.
УЗО следит за дебетом/кредитом токов, чтобы сколько пришло, столько же и ушло. А если финансирования мало, то его это не волнует.
Такое расталдычивание понятно?

Еще раз попробую. Вот идем по этой ссылке:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, видим первую картинку-схему УЗО, переворачиваем ее (картинку) вверх ногами. И объясняем, что будучи перевернутой она работать не будет.
Такое расталдычивание понятно?

 

[19vit73]

теперь понятно .. речь идет о том, что питание со стороны потребителей подается . В этом случае, при использовании электромеханического узо, оно должно сработать

 

[rHOM]

А чем электрик хуже или лучше того же,скажем,токаря?

А ты токарю тоже запускаешь станок, когда он инструмент меняет?

 

[Вячеслав Тютюнник]

теперь понятно .. речь идет о том, что питание со стороны потребителей подается . В этом случае, при использовании электромеханического узо, оно должно сработать

Так и я об этом!

А ты токарю тоже запускаешь станок, когда он инструмент меняет?

Еще раз для ПРОДВИНУТЫХ работников отрасли. Если электрикам зачем-то понадобилось лезть именно на мой столб и в то время, когда у меня работает генератор, который они прекрасно слышат на расстоянии в 20 метров, при этом они у меня ничего не спросили, мой вводной автомат на столбе не отключили, сами полезли и кого-то слегка щипануло - то я тут точно не при делах. Хотя и надо обладать необузданной фантазией, чтобы представить себе как мой генератор в 2квт запитал все невыключенные холодильники в деревне.

 

[Crazy Jak]

Еще раз попробую. Вот идем по этой ссылке:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, видим первую картинку-схему УЗО, переворачиваем ее (картинку) вверх ногами. И объясняем, что будучи перевернутой она работать не будет.
Такое расталдычивание понятно?

При условии, что просто попутаны вход и выход - УЗО сработает, а если прменить это к Вашему генератору, то тоже сработает, но только при заземлении одной из фаз выхода генератора. Ну а коль не заземлять, то и измерять относительно чего нет!

Все нулевые провода заземлены, и когда часть тока обходит УЗО через землю, тогда и появляется разность токов! Ну а когда заземления нет, то и утечки быть не должно... Хотя зависит от конструкции генератора, не сталкивался, потому точно и не скажу.

 

[Вячеслав Тютюнник]

Все нулевые провода заземлены, и когда часть тока обходит УЗО через землю, тогда и появляется разность токов! Ну а когда заземления нет, то и утечки быть не должно... Хотя зависит от конструкции генератора, не сталкивался, потому точно и не скажу.

Это что-то новенькое. Спецом пошел к своему щитку посмотреть, где и как "земля" заходит в УЗО. так и не нашел. Заранее зная, что не найду. Что такое вообще тот самый "ноль"? У нас это та же земля, закопанная прямо вместе со столбом. Достаточно условная. Но есть очень интересное наблюдение - если я у себя в доме случайно либо намеренно соединю СВОЮ "землю" с пришедшим нулем, то УЗО ОБЯЗАТЕЛЬНО отключится. Потому, что как вы не старайтесь, а на "нуле" ВСЕГДА есть какой-то потенциал, обусловленный "перекосом" фаз из-за разницы нагрузок на них. И как бы вы не старались, никуда вы от этого перекоса не денетесь. Т.е., тот самый "ноль" -это "плавающая точка". Поэтому доверять "земле" (реальной) процесс срабатывания УЗО ну никак нельзя. Путанно объяснил, но те, кто "шарит" вопрос - поймут. А остальным и незачем.

 

[Crazy Jak]

Это что-то новенькое. Спецом пошел к своему щитку посмотреть, где и как "земля" заходит в УЗО. так и не нашел. Заранее зная, что не найду. Что такое вообще тот самый "ноль"? У нас это та же земля, закопанная прямо вместе со столбом. Достаточно условная. Но есть очень интересное наблюдение - если я у себя в доме случайно либо намеренно соединю СВОЮ "землю" с пришедшим нулем, то УЗО ОБЯЗАТЕЛЬНО отключится. Потому, что как вы не старайтесь, а на "нуле" ВСЕГДА есть какой-то потенциал, обусловленный "перекосом" фаз из-за разницы нагрузок на них. И как бы вы не старались, никуда вы от этого перекоса не денетесь. Т.е., тот самый "ноль" -это "плавающая точка". Поэтому доверять "земле" (реальной) процесс срабатывания УЗО ну никак нельзя. Путанно объяснил, но те, кто "шарит" вопрос - поймут. А остальным и незачем.

Вот я и говорил про заземления нуля на столбах и трансформаторных подстанциях, и именно при их помощи создаётся тот второй контур, когда Вы касаетесь той же фазы в розетке... Именно через Вас ток протекает на землю и по заземлению на столбе цепь замыкается (ну или в обратной последовательности если Вам так будет удобно). Вот и получается, что по нулевому проводу протёк ток с номиналом "n", а по фазному проводу - "n"+40 мА, на что среагировало УЗО.

А разница потенциалов между "нулём" и заземляющим выводом, скорее связана с падением напряжения на проводах, нежели от перекоса фаз, хотя влияние имеет и тот и другой факт...