Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

27.08.14 вторжение войск РФ

  • Автор теми Автор теми CAXAP
  • Дата створення Дата створення
Грыша и Славик.Интересная беседа.

 
КАК ПОРОШЕНКО НАПОСЛЕДОК ОДЕРЖАЛ ПОСЛЕДНЮЮ ПОБЕДУ НАД ПУТИНЫМ – РОССИЙСКИЙ ИСТОРИК.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


На этот раз украинский президент победил российского не на поле боя, не на дипломатических переговорах, а на избирательных участках.

Из Москвы я вижу далеко не всё и, наверно, далеко не так, как видят сами граждане Украины. Но жизнь меня сводила несколько раз с Петром Порошенко за последние пять лет. Пусть шапочно, на конгрессах и форумах безопасности, но сводила. Я знаю о тех огромных проблемах внутренней стабильности, безопасности граждан, создания системы эффективного самоуправления, которые он не смог решить. Знаю, что проблемы восстановления прав собственности – этот краеугольный камень демократии, Порошенко и не думал решать.

Но я также знаю, что если бы не Порошенко, нынешней свободной Украины возможно и не было бы вовсе.

Он выстоял в неравном противоборстве с Путиным и победил его. Он посылал на смерть украинских юношей и девушек, но без этого нельзя было отстоять свободу и достоинство Украины в те страшные 2014 и 2015 годы, под Иловайском и в Дебальцеве.

Я знаю, в каком жалком состоянии была украинская армия весной 2014, а теперь это – реальная сила. Теперь поход на Киев российских танковых колонн обернулся бы настоящей тяжелой войной, на которую решился бы только безумец. А тогда, в 2014 и начале 2015 очень многое определяла воля и умение смотреть в глаза опасности. Многие тысячи украинцев сумели посмотреть в глаза врагу и не отвести их (мне тяжко, что этот враг – мои сограждане), и одним из них был Петр Порошенко. Он не прогнулся перед Путиным – это факт.

Но важнее вооруженной силы – та дипломатическая поддержка, та международная симпатия к Украине, которую своими неутомимыми трудами смог обеспечить президент Порошенко. Здесь от главы государства зависит очень много, и он оказался perfect man in perfect place.

Имея дипломатическое образование, я понимал, какую трудную задачу он решает и с восхищением смотрел, как он её решил. Мир с отвращением отвернулся от путина и обратился с доброжелательной улыбкой к президенту Украины. Европа протянула ему руку. Он сумел убедить мир, что отдать Украину на расчленение России – это совершить новый Мюнхенский сговор, последствия которого будут не менее ужасными чем три четверти века назад. И Запад не отдал путину Украину.

Военная, моральная и дипломатическая победа Порошенко над Путиным теперь очевидна, но сейчас Петр Алексеевич одержал над своим врагом еще одну победу, пожалуй, самую разрушительную для кремлевского самовластца. В Украине осуществлен мирный, демократический транзит высшей государственной власти. Действующий президент в честной борьбе уступил сопернику и без каких-либо увёрток передал ему свой пост, да еще и предложил всю полноту своего опыта, все свои международные связи и наработки будущей Украине, её новому президенту Зеленскому.

Победа Порошенко на выборах вряд ли удивила бы россиян. К таким победам действующей власти, к рокировочкам, к преемникам, к наследникам они привыкли. А вот поражение в честной борьбе и благородный уход проигравшего президента – это то новое, что на пространствах былого СССР происходит не часто. Теперь путин, Лукашенко, Алиев, Назарбаев, Рахмонов выглядят какими-то динозаврами советского авторитаризма, бесконечно морально устаревшими. С ними, с их приёмчиками удержания власти до зевоты скучно жить и до брезгливости противно иметь дело.

За один день 21 апреля Порошенко обрушил “национального лидера”, отторгнувшего пять лет назад у Украины Крым и оккупировавшего часть Донбасса. На этот раз он победил путина не на поле боя, не на дипломатических переговорах, а на избирательных участках.

И об этой последней победе, победе демократии и чести будет с особой благодарностью еще долго вспоминать народ Украины, а народ России уже начал учиться у украинцев той простой истине, что мы, послесоветские люди, вовсе не закляты быть объектами власти. Сами определять себе президентов мы можем, а, следовательно – должны.

Петр Алексеевич, вы показали нам пример как должен уходить президент.
 
:D:D:D



jbb2ba.webp

 
Кстати, вспомнила, источник ОБС. Ну не то чтоб баба, но ссыдлок у меня нет: Зеро, вернее у Зеро, от Зеро вроде как предлагают Пороху возглавить МЗС? Не?
 
Я шо, похож на *****а?

Не ребята, второй тур, это ваши терки и ваши междусобойчики.
У англичан есть замечательная поговорка. Из двух сортов ****а не нужно выбирать.
Понятно.На рібалке біл как Катон.:кручусь:
Ну тогда вопрос такой.Если єто наши терки зачем ті в них участвуешь?
Ты ж вроде как не при делах.
 
КАК ПОРОШЕНКО НАПОСЛЕДОК ОДЕРЖАЛ ПОСЛЕДНЮЮ ПОБЕДУ НАД ПУТИНЫМ – РОССИЙСКИЙ ИСТОРИК
Волабуев вот вам меч.Это далеко не последняя победа Петра Алексеевича.как бы мордоровцам этого не хотелось.Побед еще у Петра Алексеевича будет много.
Слава Украине.:україна:
 
Кстати, вспомнила, источник ОБС. Ну не то чтоб баба, но ссыдлок у меня нет: Зеро, вернее у Зеро, от Зеро вроде как предлагают Пороху возглавить МЗС? Не?
Об этом сейчас говорят всякие разные политологи.
Правда, также говорят, что для Порошенко этого будет мало.

Да и не верится мне что-то.. назначить Порошенко на любую официальную должность прямо сейчас- это заставить 75% просто рассвирепеть и устроить огромный скандал с непредсказуемыми последствиями.
Большая (ударение в любом месте) часть 75% голосовали именно против Порошенко лично. Они это назначение воспримут, как личное оскорбление.

Поэтому для того, чтобы Порошенко назначили на какой-либо официальный пост, для начала нужно определиться с выборами в ВР. Если Порошенко удастся создать оппозиционную коалицию, что тоже спорный вопрос, то тогда он может претендовать и на пост премьера, но через 6 месяцев это уже не будет восприниматься обществом так болезненно.
 
Петр Порошенко во время встречи с депутатами от фракции БПП анонсировал партийный съезд после инаугурации Владимира Зеленского. Об этом сообщает корреспондент РБК-Украина.

Порошенко заявил, что сразу после инаугурации Зеленского будет проведен партийный съезд БПП, на котором партия будет переформатирована.

Порошенко также подчеркнул, что на данный момент неизвестно будет ли следующий глава государства продвигать идею роспуска парламента, потому со своим отношением к этой инициативе партия определится исходя из ситуации.

На заседании звучали слова о том, что партия должна быть готовой к разным вариантам развития событий, и к досрочным выборам, и к очередным.

По словам Порошенко, перед его командой стоит задача сформировать на следующие выборы "широкую демократическую коалицию".

Кроме того, глава фракции БПП Артур Герасимов заявил, что "Порошенко становится лидером идеологической партии".

доречі: по фейсу зараз активно розкручують ідею створення нової партії 25+ чи щось накшталт. є така думка:
Шановні порохоботи! Зараз почнуть надходити пропозиції бігом створити нову класну молоду партію. То є пастка.
Нова партія не зможе брати участь у виборах у жовтні за законом!
Маємо єдиний шлях - вступити до БПП Солідарність хоча формат багатьом не подобається і допомагати ПП.
 
Почем нынче во Львове губозакатки?

Вова - нога заявил, что был бы не против возглавить Львовскую ОГА:D
 
Об этом сейчас говорят всякие разные политологи.
Правда, также говорят, что для Порошенко этого будет мало.
Ну из меня еще тот политОлух и оналитег, хз что и как. С одной стороны ЗЕропрезидент это просто унижение для меня лично даже. Каково ПП быть при нем главой МЗС? С другой стороны ради сохрания всег тех достижений на международной арене=сохранения Украины, то оно того стоит. Вроде так.
 
Судя по тому, что никто из высших лиц резко не высказывается, наверное, идут какие-то терки, не?

Может, и МЗС там рассматривается.
 
Хотелось бы, чтоб что-то прояснилось до сего действа.
Возможно, так и будет. Но я не уверен.
Там сейчас формируется новая команда, и неизвестно, сможет ли Зеленский её сформировать до вступления в должность.
 
Вот сегодня промелькнула новость, что Волкер одобряет прямые переговоры Зе и Пу.

Как это понимать? Новый вектор США?


Kurt Volker:

Well, I think what he's said about the conflict and about his approach is exactly right so far. He strongly supports Ukraine's sovereignty and territorial integrity. He wants to get the land back. He's not going to be giving that way.

It is necessary for Ukraine and Russia to have direct discussions, and so I think his desire to speak to Putin is a good thing, not a bad thing.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Перевела я, конечно, переводчиком :)

Курт Фолькер:

Ну, я думаю, что то, что он сказал о конфликте и о его подходе, пока совершенно верно. Он решительно поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины. Он хочет вернуть землю. Он не собирается так уступать.

Украина и россия должны вести прямые переговоры, поэтому я считаю, что его желание поговорить с Путиным - это хорошо, а не плохо.

=======================================

Это, ммм, очень все неоднозначно :confused:
 
Это, ммм, очень все неоднозначно :confused:
Перевод очень точный.

Но я думаю, что Волкер понимает, что желание сохранить земли Украины и прямые переговоры с Кремлём- это совершенно несопоставимые сегодня события.

Я думаю, что это то же самое, что слова Трампа о том, что США очень хотят хороших отношений с Россией.
Ведь правда, они хотят. А кто ж не хочет? россия тоже хочет хороших отношений со всеми.

Тут вопрос только в том, на каких условиях эти отношения станут хорошими как для США, так и для России.
И пока таких условий не существует, остаётся только "очень хотеть".

То же самое и с прямыми переговорами. Тот факт, что Зеленский согласен на переговоры, совсем не плох с точки зрения международной политики вцелом. Для международного сообщества это означает, что новый президент Украины не хочет войны, а хочет мира. Похвально и очень правильно.
Теперь ход за Россией.
Согласна ли она создать условия, при которых такие переговоры станут возможными?
Не согласны?
Ну нате вам ещё санкций и ещё подумайте.....
А у Украины при этом сохраняется имидж стороны мира.

Так что всё нормально.
 
Назад
Зверху Знизу