Электромобиль изменит мир к лучшему !

Злой · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
ты тоже китаец, или марсианин ???

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

я в свои лимиты до 600 квт - укладываюсь
(иногда чуток перебираю)...

Вот смотрите, в беседе о электоромобилях
вы описали электроэнергию как товар.
Вы указали стоимость за единицу объема, что вполне свойственно для любого товара.

Я в свою очередь поинтересовался где я могу купить этот товар для зарядки собственного электоромобиля.

В ответ на предельно простой вопрос вы поинтересовалась не являюсь ли я гражданином другой страны или другой планеты, хотя всем известно что на указанной вами планете присутствие каких-либо форм жизни не обнаружено.

Потом вы мне дали ссылку на тот же товар с той же ценой о которой вы же говорили раньше.

А затем почему-то и зачемм-то описали свой объем потребления электроэнергии.

В связи с этим возник вопрос, вы случайно не идиот?
Извините, но сходство поразительное.

CAXAP сказав(ла):
Не совсем так. У электричек момент падает с оборотами (макс на ноле, минимум на макс оборотах) из за этого на некоторых спортивных электричках ставят КП - дабы сохранить динамику на больших скоростях

Все верно, только падение момента с ростом оборотов это свойство скорее не мотора, а всего привода.
Увеличение напряжения питания Частично закрывает эту проблему.
Для момента моторы нужен ток.
А для обеспечения тока на высоких оборотах требуется увеличения напряжения.

Поэтому и потребление энергии электромобилем пракчиски пропорционально скорости.

partola · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
КПД электромобиля в целом нужно считать с учётом не тока аккумов, а и КПД контроллера, и КПД движка

Я так понимаю, что когда производитель говорит, что для поездки на расстояние 100 км требуется столько-то киловатт, то все эти потери учтены, иначе какой смысл в этой информации и как

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

между собой?

Marsikus · 24.03.2016

-=X-RAY=- сказав(ла):
В отличие от железной машины битая тесла не так плоха как железная и вытянутая машина.

Что за поток подсознания?

косолано сказав(ла):
вопрос экологии в наше время наверное самый важный, даже права человека не так важны

Так вот он какой - экофашизм.

MisterJohnSAX · 24.03.2016

косолано сказав(ла):
да я полазил есть уже такие машинки с ценой в 9-12 тыс пробег около 200 км.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

и де там тесла?

Marsikus · 24.03.2016

-=X-RAY=- сказав(ла):
Автопилот.
Авто парковка.
Авто заезд в гараж.

Отлично, пусть она ездит сама за долбоебов-водителей, а они в это время себе ногти прозрачным лаком красят перед самокрутящейся баранкой

На дорогах безопасней будет.

косолано сказав(ла):
вот ветряк мощностью 5 мгв для Харькова таких надо 200 шт,

Ветряк рубит лопастями птичек, а еще под ними даже полевые мыши жить не хотят.

Злой · 24.03.2016

partola сказав(ла):
Я так понимаю, что когда производитель говорит, что для поездки на расстояние 100 км требуется столько-то киловатт, то все эти потери учтены, иначе какой смысл в этой информации и как
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
между собой?

Производитель лукавит.
Он говорит о той мощности, которую отбирает привод.

Так как ватт метр борта стоит между приводом и батареей.

unbeliever · 24.03.2016

Злой сказав(ла):
Производитель лукавит.

Все лукавят. Мощность авто с ДВС тоже не с колес указывается..

partola · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
там тоже куча приписок, кот. чюйствуешь жопой..

Так шо, электромобиль - это сплошная мистификация? Как же разобраться? Кто может привести реальные данные по потреблению электричества от сети при заряде и пройденный на нём путь?

Например:
У меня был аккумулятор заряжен на 100%, я проехал 50 км по городу, печку не включал, аккумулятор разрядился до 60%, я поставил его на медленную зарядку, за ночь он зарядился до 100%, потрачено 8 квч электроэнергии.
То же самое на быстрой зарядке - потрачено ___ киловатт-час.
И т.п. но шоб реальные данные.

Злой · 24.03.2016

unbeliever сказав(ла):
Все лукавят. Мощность авто с ДВС тоже не с колес указывается..

С ДВС все сложне в разы.

Если в электромоторе однозначная связь между током и напряжением на входе и моментом и оборотами на выходе,
то в ДВС мощность на валу и потребление топлива связать практически не возможно.

unbeliever · 24.03.2016

Злой сказав(ла):
в ДВС мощность на валу и потребление топлива связать практически не возможно

Почему?

Guana-Guana · 24.03.2016

partola сказав(ла):
Я так понимаю, что когда производитель говорит, что для поездки на расстояние 100 км требуется столько-то киловатт, то все эти потери учтены, иначе какой смысл в этой информации и как
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
между собой?

Ссыль хорош

Сразу видна экономия

Ладно, все заебись. Один вопрос. На мощных промышленных двигателях тиристорный преобразователь работает порядка 5 лет. После под замену либо модулями, либо целиком. Цена узла очень большая.
Причины: перегрев, перегруз и прочее.

Особенно мне интересен перегрев в жару +40. А то тут сравнивают узел батарей с ДВС, что как бы не совсем верно, есть же еще привод электромобиля.

partola · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
ооо... мне тож интересно

Может, потому, что ДВС, в отличие от электромобиля, потребляет топливо на холостых оборотах, не производя полезной работы.

Злой · 24.03.2016

unbeliever сказав(ла):
Почему?

ДВС это сложный организм а не просто моторчик.
Его эффективность зависит от многих факторов.
Этих факторов достаточно много.
- коэф. наполнения цилиндров ( нагрузка или разряжение за дросселем)
- обороты
- фазы газораспределнения.
- момент поджога
- переходные режимы
Именно на этом списке головняков и работают гибриды.

partola сказав(ла):
Может, потому, что ДВС, в отличие от электромобиля, потребляет топливо на холостых оборотах, не производя полезной работы.

Это менее 1% времени, да и есть машины без холостых оборотов.

partola · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
за ночь на медленной зарядке потратив 8 Квт - ты получишь 7,5 Квт на борту.. и используя "один цикл" (или меньше)

Извини, но... не верю. Если взять КПД батареи (идеальный случай) 93% и КПД зарядного устройства тоже 93% (очень хороший), то получается из 8 киловатт остаётся максимум 6,9.

unbeliever · 24.03.2016

Злой сказав(ла):
Его эффективность зависит от многих факторов.

Это лишь усложняет модель, но никакой магии там не появляется. Тот же инжектор знает все эти параметры (некоторые точно, некоторые с допуском) и умеет считать расход с приемлемой точностью.

partola сказав(ла):
Может, потому, что ДВС, в отличие от электромобиля, потребляет топливо на холостых оборотах, не производя полезной работы.

Вообще-то режим холостого хода, если мы смотрим на мощность на валу, ничем не отличается от других режимов

Если привязываться в литрам на километр, то холостой ход портит картинку. Но мы ведь не об этом.

partola · 24.03.2016

unbeliever сказав(ла):
Но мы ведь не об этом.

Кому нужна мощность на валу без мощности на колёсах? Насколько я понимаю, в этой теме идёт сравнение экономичности электромобиля по сравнению с традиционным. Отсутствие холостого хода у электромобиля - один из факторов экономии, который необходимо учитывать наряду с другими.

косолано · 24.03.2016

Marsikus сказав(ла):
Ветряк рубит лопастями птичек, а еще под ними даже полевые мыши жить не хотят.

люди в чернобыле то же жить почему то не хотят.)) зато под ветряками будет много счастливых котов - тебе рай мохнатый.)

Marsikus сказав(ла):
Так вот он какой - экофашизм .

это в любом случае опраданная мера главное что бы не зайтись. (фашизм от . итал рекомендую почитать его значение)

MisterJohnSAX сказав(ла):
и де там тесла?

речь шла о доступной альтернативе тесла.

Злой · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
и качение на нейтралке

На чем качение?

Singulyarnist · 24.03.2016

ixi 111 сказав(ла):
У СЕБЯ В РОЗЕТКЕ - НЕ ПРОБОВАЛ ?????

или тебя в розетках забанили ????

всё время пытаюсь понять...
нахуя тебе всё время жаждится меня вытянуть на конфликт ???
тебя прям тянет со мной поскандалить..
я думал тябя "отпустило"

но нет.. опять начинается всё таже хуйня..

аналогичный вопрос к тебе !!!!!

я в статье специально указал тип аккума.. литийферрофосфатны..
это какбэ не спроста..
по скольку ни никель-кадмий, ни металл-гидриды, ни литийполимеры - в электротазиках не исподльзуют..
и из за их общих недостатков, и из за долговечности..

а КПД - нужно как раз считать в способах разряда.. а не заряда..
(при заряде - на каждый киловатт - нужно впихнуть 1.05-1,1 Квт)
чем выше токи и их длительность РАЗРЯДА - тем ниже общий КПД аккума..
наиболее эффективным считается токи зарядки 0,1 С в 8-10 часовом режиме.. это позволяет сохранить количество номинальных "циклов"
все "быстрые" зарядки, большими токами - ХАВАЮТ РЕСУРС ЛИТИЯ !!!

твои преславутые 1,4 Квт - это как раз для никель-кадмия..

у аккумов слишком много факторов, влияющих на КПД..
даже у кислотников КПД 80% считается без учёта саморазряда (а он у них очень высокий)
т.е. зарядив его сегодня - нужно сегодня и использовать..
иначе через неделю у него от киловатта останется тока 70%..

у литийферрофосфатников - тоже есть саморазряд - 2-3% в месяц..
поэтому лучше использовать накопленые киловатты сразу после зарядки.. а не через месяц..
КПД электромобиля в целом нужно считать с учётом не тока аккумов, а и КПД контроллера, и КПД движка , и возможно трансмиссии (они у всех разные, и разные на разных режимах)
ты видимо не поверишь, но даже у проводов, кот. идут к движку с аккумов - тоже есть КПД, кот. меняется в зависимости от нагрузки (падение напряжения на отдельных участках проводов)

дальше..
АЭРОДИНАМИКА..
ТРЕНИЕ КАЧЕНИЯ (ширина протектора резины на колёсах и степень их накачанности)
ВЕС АВТО..
МАНЕРА ЕЗДЫ
СКОРОСТЬ
ЛОБОВАЯ ПЛОЩАДЬ КУЗОВА
(и ещё с десяток мелких факторов)

если всё сложить в кучу - всё это в комплексе имеет ОГРОМНОЕ значение на пробег с одного киловатта..

Злой · 24.03.2016

unbeliever сказав(ла):
Если привязываться в литрам на километр, то холостой ход портит картинку.

Картинка у ДВС портится на не холостом ходу а на переходных процессах.
КПД при трогании и при катиться 100-120 на оборотах ближе к максимальному моменту отличается в разы.
Поэтому ДВС за городом при скорости условно 100 жрет меньше чем при городской езде, а электромобиль наоборот, при скорости 100 за городом жрет больше чем при езде в городе 20-60 км/ч.