Статус:
Offline
Реєстрація: 15.10.2012
Повідом.: 3961
Реєстрація: 15.10.2012
Повідом.: 3961
Космея благодарю.
мне было просто интересноХочишь унизить?
Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: Для цієї функції наразі потрібен доступ до сайту за допомогою вбудованого браузера Safari.
мне было просто интересноХочишь унизить?
Таких гипотиз много. Ещё до теории БВ и предположения о существовании чёрных дыр Фридман, основываясь на ОТО, вывел математическое описание замкнутого, искривлённого пространства. Его формулы описывают Вселенную, состоящую из множества трёхмерных миров со своим временем, при этом снаружи, например, в нашем мире, такие миры будут иметь микроскопические размеры (Марков их назвал фридмонами), а внутри - целая вселенная. Потом появилось предположение о чёрных дырах и Марков предположил, что фридмоны могут образовываться из микроскопических чёрных дыр, которые в свою очередь появились в первые секунды после Большого Взрыва из-за колоссальнх перепадов давлений и плотностей, и были также разных размеров и массы, а их постепенное испарение приводило их к микроскопическим размерам.
Потом появилось понятие кротовая нора, которое предложил Уилер (термин чёрная дыра - тоже его изобретение). В теории квантовой гравитации рассматриваются кротовые норы и микроЧД как возникающие сами собой квантовые флуктуации гравитации, их рассматривают как выход либо в другую область искривлённого пространства, либо в другое пространство.
Есть ещё гипотиза Ли Смолина, что внутри чёрной дыры пространство-время как бы отпочковывается и образует отдельную вселенную. Он также предположил, что эта новая вселенная наследует свойства той, из которой она образовалась, хотя и не копирует её, так что некоторые фундаментальные константы могут и отличаться.
А вот это вовсе не факт. Если ЧД не та, которая образовалась при коллапсе звезды (в этом случае ее размер -всего несколько километров и разница сил тяжести на расстоянии даже в 1 мм у ее границы огромна), а допустим, сверхмассивная, образовавшаяся из-за неравномерного распределения масс еще на заре Вселенной (размер ее будет миллионы и сотни миллионов километров) - то при пересечении горизонта событий приливные ускорения едва ли будут заметны для падающего тела.Первое, что происходит с материей при падении в ЧД, это её распад вплоть до атомов из-за огромного различия гравитационных сил, действующих на разные части тела.
Зато довольно много математических описаний "предсингулярных" состояний.По идее внутри ЧД должна быть сингулярность и возможно связь с другими измерениями и пространствами, есть такие гипотезы, но материя перейти через этот барьер не может. Состояние сингулярности вообще не имеет математического описания, так что можно только догадываться, что там происходит.
Вообще-то это парадокс близнецов (не ясно, кто из близнецов постареет раньше, так как не ясно, кто из них движется, а кто нет) и он имеет решение в общей теории относительности, а не в специальной (которая говорит о замедлении времени).Но всё же и мы и спутник находимся в одном и том же пространстве-времени, и такие же часы, как и у нас, но измеряющие время на спутнике, отстают.
Это непринципиально. Тем более, что флуктуации фона этого излучения заметно превышают скорость спутника.В пространстве (относительно фона реликтового излучения) спутник всё-таки движется быстрее.
Во внешней системе отсчета событие "падение объекта в ЧД" никогда не происходит - он размазывается слоем планковской толщины по поверхности черной дыры. Но совершенно очевидно, что в СО, связанной с падающим объектом оно происходит (в соответствии с классической моделью). Ясное дело, что все это связано с относительностью времени, но все равно выходит как-то крайне некрасиво: относительность теперь задает не совершение события в разные моменты времени для разных наблюдателей, а сами факты совершения этого события. Т.е. для одного оно произошло, а для другого - нет, и никогда не произойдет.
Может быть загвоздка в том, что в системе отсчета падающего наблюдателя время сильно замедлено, и процесс испарения ЧД для него идет крайне быстро, возможно быстрее чем он в нее падает? При этом он видит не черную дыру, а наоборот, раскаленную до огромной (планковской) температуры "белую дыру", которая исчезает (превращаясь в максимон) раньше, чем он к ней приблизится.
Тогда все выходит красиво: события "пересечение горизонта событий падающим объектом" не происходит ни для одного наблюдателя, для них обоих происходит событие "исчезновение черной дыры". Причем в разные моменты времени, как и положено: очень нескоро (через квадриллионы и более лет) для внешнего, и через секунды для падающего.
Но что видит тот наблюдатель, который был в центре звезды, потом превратившейся в ЧД - вот очень интересный вопрос. Ведь он не упал в ЧД, а она образовалось вокруг него.
В СТО его тоже объясняют, сменой системы отсчёта.Вообще-то это парадокс близнецов (не ясно, кто из близнецов постареет раньше, так как не ясно, кто из них движется, а кто нет) и он имеет решение в общей теории относительности, а не в специальной (которая говорит о замедлении времени).
Но тогда тоже получится, что время замедлялось у того, кто менял скорость (чтобы сверить часы). Кроме того, летящий всё равно менял свою СО, значит у него будет отстающее время, если только он не залетел из другой вселенной .Но если взять гипотетическую ракету, летящую по прямой -то да, для наблюдателя на ней время останавливается на Земле, а для наблюдателя на Земле -на ракете. Но чтобы они как-то смогли выяснить, кто из них прав в этом вопросе, кому-то из-них нужно будет изменить скорость. Или Земле разогнаться, или ракете остановиться. И вот тогда станет ясно - "ху из ху" То есть, где время замедлялось, а где нет.
Это очень интересно, но возникает вопрос. Да, для падающего наблюдателя время почти остановилось вблизи горизонта, секунды эти просто слишком длинные. И, пока с ним происходит падение, события во внешнем мире протекают ускоренно, но это во внешнем мире, где нет такой чудовищной гравитации. А испарение происходит прямо на горизонте событий, где из-за гравитации время по одну сторону практически остановлено, а по другую полностью остановлено, насколько быстрым там будет испарение? ведь для падающего наблюдателя испарение происходит в тех же гравитационных условиях, в которых он падает. Его секунды - это те же секунды, что и у испаряющихся частиц. Но с другой стороны, падающий в ЧД видит будущее Вселенной, оставленной позади, а значит, и испарение ЧД. Какой-то парадокс, или ЧД испаряется за секунды в своей СО.Во внешней системе отсчета событие "падение объекта в ЧД" никогда не происходит - он размазывается слоем планковской толщины по поверхности черной дыры. Но совершенно очевидно, что в СО, связанной с падающим объектом оно происходит (в соответствии с классической моделью). Ясное дело, что все это связано с относительностью времени, но все равно выходит как-то крайне некрасиво: относительность теперь задает не совершение события в разные моменты времени для разных наблюдателей, а сами факты совершения этого события. Т.е. для одного оно произошло, а для другого - нет, и никогда не произойдет.
Может быть загвоздка в том, что в системе отсчета падающего наблюдателя время сильно замедлено, и процесс испарения ЧД для него идет крайне быстро, возможно быстрее чем он в нее падает? При этом он видит не черную дыру, а наоборот, раскаленную до огромной (планковской) температуры "белую дыру", которая исчезает (превращаясь в максимон) раньше, чем он к ней приблизится.
Тогда все выходит красиво: события "пересечение горизонта событий падающим объектом" не происходит ни для одного наблюдателя, для них обоих происходит событие "исчезновение черной дыры". Причем в разные моменты времени, как и положено: очень нескоро (через квадриллионы и более лет) для внешнего, и через секунды для падающего.
Но что видит тот наблюдатель, который был в центре звезды, потом превратившейся в ЧД - вот очень интересный вопрос. Ведь он не упал в ЧД, а она образовалось вокруг него.
Ну и я про то.Но тогда тоже получится, что время замедлялось у того, кто менял скорость (чтобы сверить часы). Кроме того, летящий всё равно менял свою СО, значит у него будет отстающее время, если только он не залетел из другой вселенной .
Я думаю, что в своей собственной СО, а именно в связанной с горизонтом событий ЧД испаряется не за секунды, а вообще мгновенно. Т.е. в ней она не существует. Какое-то ненулевое время жизни она имеет для внешнего наблюдателя, но не для самой себя.Какой-то парадокс, или ЧД испаряется за секунды в своей СО.
А он будет видеть не то, что в ней, а то, что она излучает. И да, это будет очень ярко.И не понятно всё-таки, почему он будет видеть белую дыру, ведь вещество ЧД не проходило через горизонт событий изначально, оно должно быть невидимо, и что бы там не было внутри, видимый свет оттуда до горизонта не дойдёт, (чтобы что-то можно было увидеть). Хотя, с другой стороны, испарение за секунды должно выглядеть ярко.
Вот, то что внутри нее -это действительно вопрос. Особо интересный в связи с тем, что попасть в нее извне, как мне кажется, никаким образом нельзя.И ещё получается, что, раз в ЧД время остановлено, то, значит, снаружи уже наступил конец Вселенной (для того, кто внутри ЧД) .
Подскажите пожалуйста сколько времени надо разгоняться до скорости света человеку в космическом корабле чтобы его не разплющило, но и чтобы скорость набиралась максимально допустимо быстро для нормального функционирования тела?
300 мильёнов метров в секунду делим на 3g... Получается около 118 суток.Вот и считай, сколько с троечкой тело будет разгонятся до скорости света. шота мне подсказует шо оно помрет быстрее
максимально допустимая нагрузка - 9ж. Но реальн не больше 5ж, и то кратковременно. Вот и считай, сколько с троечкой тело будет разгонятся до скорости света. шота мне подсказует шо оно помрет быстрее
Если принять более-менее терпимое a за 2g (человек переживает и большие, но относительно малое время), то t=300000000/20. Что даёт 15 миллионов секунд или около 174 суток . При совершенно нормальной для человека гравитации времени потребуется в два раза больше .
если бы можно было отправить в космос с ускорением 9ж за тот бред который Вы постите на просторах этого форума,то не сомневайтесь-Вы были бы первый человек-которого запустили за пределы солнечной системы без скафандра и не пристегнутого на личном толчке типа "сортир" да с ноутбуком на коленках с проездным билетом в созвездие Аль дэ БАРАН!
серьезный комментатор бибип...и главное краткий и не многословный..
Похоже, такая картина получается.Я думаю, что в своей собственной СО, а именно в связанной с горизонтом событий ЧД испаряется не за секунды, а вообще мгновенно. Т.е. в ней она не существует. Какое-то ненулевое время жизни она имеет для внешнего наблюдателя, но не для самой себя.
А для нее самой вся ее жизнь -это нечто вроде мгновенного пролета вещества "само сквозь себя" - с учетом, что влетать оно будет в виде обычного вещества, а вылетать излучением Хокинга.
Не могу согласиться с тем, что её образование пройдёт незаметно. Ведь плотность-то условная, т.к. вряд ли вещество ЧД распределено равномерно внутри сферы Шварцшильда. Да, сам объём может быть очень большой, тем не менее как только вещество оказалось внутри этого критического объёма, оно начнёт коллапсировать под действием собственной тяжести.Причем вовсе не обязательно, что ее образование будет сильно заметно и/или как-то неприятно для того, кто окажется внутри нее.
На самом деле: плотность (условная) ЧД тем меньше, чем больше ее масса. Потому для ее образования можно не сжимать вещество, а просто стянуть его в кучу
Тогда пространство вроде должно как-то выворачиваться наизнанку. :В принципе, можно сделать очень красивое предположение об обратном ходе времени внутри ЧД. Тогда момент ее испарения (ее будущее) -это момент Большого Взрыва соответствующей вселенной (ее прошлое). А момент "большого разрыва" (прекращение существования расширяющейся вселенной в будущем из-за прекращения взаимодействий и остановки времени) -это момент формирования самой ЧД (прошлое).
Дело в том, что пространства и времени как таковых не существует. Они -суть абстракция, плод нашего восприятия. Существуют лишь объекты и законы их взаимодействия. Из этих законов и формируются время и пространство.
Попахивает уже квантовой механикой
А что в этом мире ею не попахивает?
Подскажите пожалуйста сколько времени надо разгоняться до скорости света человеку в космическом корабле чтобы его не разплющило, но и чтобы скорость набиралась максимально допустимо быстро для нормального функционирования тела?
Да.
Двигаться можно только относительно чего-то. Двигаться просто так, "вообще" - нельзя.
И это показано еще в 17 веке Галилеем. Эйнштейн тут не причем, обычная классическая физика.
Не путайте ускорение (оно же торможение) и скорость. Корабль может ускорятся, но не двигаться, если вокруг ничего нет - при этом он находится в неинерциональной системе отсчета и пилот чувствует перегрузки.Так это херня какая-то.
Например представим космический аппарат и вокруг пустота, то есть нет вообще ничего вокруг кроме этого аппарата. И вот пилот включает двигатель и чувствует своим телом именно разгон, ускорение. ТО есть он же начал движение!
Но все равно считается что он стоит на месте, так как вокруг ничего нет и он не двигается относительно чего-то? Бред!
Тока не говорите про отходы работы реактивного двигателя, относительного которых он двигается
Если вокруг, в пределах всей бесконечности, ничего нет - -вообще всё возможноНе путайте ускорение (оно же торможение) и скорость. Корабль может ускорятся, но не двигаться, если вокруг ничего нет - при этом он находится в неинерциональной системе отсчета и пилот чувствует перегрузки.
Ну, не совсем так. Ощутимо оно себе прекрасно - его назівают чувством невесомости.Ускорение, вызванное гравитацией не ощутимо.
Пилот будет чувствовать свой вес. Обусловленый єтой самой гравитацией.Например если он движется с ускорением в гравитационном поле внешнего объекта (например падает на что-то или летит по орбите) - то пилот ничего не чувствует.