как обойти полиграф, у кого получалось?

1stein · 08.01.2011

Видимо причина того, что такие условия воспринимаются Вами как должное заключается как раз в том, что Вы не Фаберже и не Джельсомино, то есть насколько я понял еще не являетесь специалистом в той области, где хотите работать.
Используя аналогию с ювелиркой, к найму ученика огранщика и мастера с опытом работы отношение может быть совершенно разным.
Ради того, чтобы получить реальный опыт в желаемой профессии можно и согласиться на временное ущемление прав, но в случае профессионала это по-моему чревато для компании возможностью потерять ценного сотрудника.

шаман888 · 08.01.2011

Вроде, не дожди на улице... откуда такая ипохондрия? Я ведь сразу сказал, МЕНЯ ВСЕ УСТРАИВАЕТ, лишь не хочу, чтобы кто-то рылся в моем прошлом, что есть личное, но не криминальное, как решили многие "оптимисты", тут отписавшиеся.
Особенно умиляю те, кто как-то ставит себя на мое место и посылает, барским жестом, всех и вся

Kokotka · 08.01.2011

Зачем людей будоражить, если сам такой умный. Всем рты позатыкал, заткнёшь и полиграфу.

шаман888 · 08.01.2011

Kokotka сказав(ла):
Зачем людей будоражить, если сам такой умный. Всем рты позатыкал, заткнёшь и полиграфу.

"Спокойствие, только спокойствие"

Я задал конкретный вопрос, получил немало советов, просто, в процессе осуждения, выработал для себя схему действий.
А вот мнения, о моей будущей работе, начальстве и пр., я не спрашивал. Изначально, в первом посте, я обозначил, что меня все устраивает, и не просто устраивает, а я ОЧЕНЬ рад этому предложению и возможным перспективам.

Cornelius · 08.01.2011

Liker сказав(ла):
это как же надо кнопку в ботинок засунуть чтоб ровной походкой зайти, поколоть себя на вопросах, потом ровной походкой выйти, да где ее засовывать-вытаскивать, может проще в одежду куда-нить или там в браслет от часов....

Использование обуви оптимально. Шевелить пальцами в обуви можно незаметно. Область вокруг ногтя большого пальца стопы очень чувствительна, а острый выступ в просторном ботинке расположить не проблема. Только не иголку, а то будет как в песне - "след кровавый тянется по сырой траве"

шаман888 сказав(ла):
Организация вложит в меня немало денег, что же удивительного, если они хотят обезопасить свои капиталовложения?

Вы хоть понимаете, что только что сказали? Вы фактически соглашаетесь с тем, что к вам будут относиться как к вещи. Сделайте еще один логический шаг и вы поймете, что вас смогут подарить, продать или выбросить. И это, по-вашему, то, чего можно хотеть, и к чему можно стремиться? Уму непостижимо!

шаман888 сказав(ла):
Как с таким негативом можно жить? Что за чурнуха суицидальная? Вас ни кто не любит?

Позвольте, где же тут негатив? Я вас честно пытаюсь предостеречь - не позволяйте одевать на себя ошейник, даже если за это очень хорошо плaтят. Контроль это не только унизительно, но и опасно. Соглашаясь на такую высокую степень контроля, вы ставите себя в неравное положение по отношеню к вашим работодателям. Если вас это не пугает, то могу с уверенностью сказать - вы еще не нюхали пороху в этой жизни. Отдаваться на милость каких-то дядь, полагая их добрыми и честными, это очень по-детски.

Впрочем, в свои двадцать я тоже был "героем". К счастью, розовые очки слетели довольно быстро, и никто не успел воспользоваться моей восторженной доверчивостью. Теперь я выстроил собственную жизнь по своему вкусу, и никому не позволяю себя контролировать. Поверьте, это дорогого стоит. А моя осторожность и знание темных сторон жизни никак не мешает мне наслаждаться.

Моя самая любимая работа это противодействие манипуляции. И я всегда с удовольствием консультирую на тему "как не дать начальнику сесть на голову и свесить ноги". Вы спрашиваете - любят ли меня? Я могу вам точно сказать - меня очень любят все те, кто при моем участии освободился от психологии собачьей преданности, и, как говорил классик, "выдавил из себя по каплям раба".

шаман888 · 08.01.2011

Cornelius сказав(ла):
Я вас честно пытаюсь предостеречь - не позволяйте одевать на себя ошейник, даже если за это очень хорошо плaтят. Контроль это не только унизительно, но и опасно.

Я уже подарил вам красный буряк и четко сформулировал дарственную к этому овощу: хватит пиариться самому и пиарить свой форум в моей теме.
Ваши посты не убедили меня в профессионализме, более, для меня, это явные признаки, что человеку самому нужна помощь специалиста. Негативом пропитан каждый ваш пост, через слово сквозит озлобленность на окружающий мир от неудовлетворенных амбиций. Если вы кому-либо и помогаете избавиться от проблем, то эти проблемы созданы вами.

Econ · 08.01.2011

Поскольку для себя Вы уже сложили мнение, разработали схему и приняли решение-остается пожелать удачи в собеседовании и тестировании.
В конце концов в самом плохом раскладе Вы просто получите то, что у Вас уже есть.А шанс на удачу есть всегда.
ИМХО я бы и не пытался обмануть полиграф или работодателей, был один эпизод при приеме на работу в совсем уж мирную структуру проходил собеседование и меня обследовали под микроскопом совсем уж недетская служба безопасности. И один факт, который мои недоброжелатели, (к которым обратились за справкой обо мне) извратили, а я честно дал телефон и координаты хозяина бизнеса с предыдущего места работы и СБ а потом и сам новый работодатель выяснил реальную картину обо мне. Это реально позволило мне получить работу которая мне нравилась. А если бы начал врать и юлить - хз чем бы это закончилось.
маленькая ложь рождает большое недоверие (с).

шаман888 · 08.01.2011

Econ сказав(ла):
Поскольку для себя Вы уже сложили мнение, разработали схему и приняли решение-остается пожелать удачи в собеседовании и тестировании.

Благодарю

Cornelius · 08.01.2011

шаман888 сказав(ла):
Ваши посты не убедили меня в профессионализме

Если бы вы были внимательны, то увидели бы, что я не убеждаю в профессионализме, а рассказываю о реальной опасности.

шаман888 сказав(ла):
Негативом пропитан каждый ваш пост, через слово сквозит озлобленность на окружающий мир от неудовлетворенных амбиций

О негативе в этой теме говорите только вы, причем уже второй раз. Логично предположить, что это как раз ваша проблема.

шаман888 сказав(ла):
Если вы кому-либо и помогаете избавиться от проблем, то эти проблемы созданы вами.

Вы так верите в мое могущество?

На практике ко мне иногда обращаются люди, которые "делали карьеру", а их в один прекрасный день выбросили как использованную бумагу. Мне их очень жаль.

шаман888 сказав(ла):
Я уже подарил вам красный буряк

Вот видите, для вас имеют значение даже такие игрушечные бонусы, как репутация на форуме. Представляете, как вы уязвимы к манипуляции при помощи настоящих бонусов в виде денег, должностей и служебных автомобилей? Дарю вам плюсик в репутацию, чтобы вы так не сердились на меня

шаман888 · 08.01.2011

Cornelius сказав(ла):
Дарю вам плюсик в репутацию, чтобы вы так не сердились на меня

лучше просто уйдите, это будет лучший подарок

mr.Kalcij · 09.01.2011

шаман888 сказав(ла):
у вас просто ограниченная фантазия или просто не хватает смелости даже мечтать о большем

удачи тебе

mr.Brumberg · 09.01.2011

шаман888 сказав(ла):
собственно, ситуация следующая: предложили ОЧЕНЬ ХОРОШУЮ РАБОТУ. Устраивает все: зарплата, перспективы, график, будущий коллектив - мусульманский рай Одна проблема... У них принято, при поступлении, проходить проверку на полиграфе, без этого ни как Собственно, ничего не планирую пакостить, но кто его знает, какие вопросы могу задать? К примеру, в моем прошлом, есть такие моменты, которыми я ни с кем и никогда делиться не планирую.
Отсюда вопрос: как, безопасно для себя, пройти эту проверку? Буду крайне признателен всем, кто может поделиться опытом (можно в личку)

Вам найти бы психолога кто знаком с принципами или военного(СБУ).

Polina1 · 09.01.2011

шаман888 сказав(ла):
Маловероятно, что они будут этим хвастаться

Это точно.

eam · 09.01.2011

Cornelius сказав(ла):
От всей "психологической службы" остался только полиграф в Днепре, на котором проверяют далеко не всех. Цирк, который проводил тестирование в офисе на набережной, разогнали. Они использовали самое дебильное, что только может быть - опросники, причем заочно.

Вообще-то сейчас у них в служе около 30-35 полиграфов, из них 3 в Харькове. Проверяются ВСЕ сотрудники, которые устраиваются на работу и раз в год-два работающие сотрудники. Плюс дополнительные тестирования при возникновении каких-либо нештатных ситуаций.

ЗЫ. опросники не используются уже давно и в штате всего один или 2 психолога - остальные полиграфологи.

Drakan сказав(ла):
насколько знаю, в привате при этом платят копейки.... зато сколько пафоса

копейки не копейки, но при этом желающих работать в привате почему-то не уменьшается. Про зарплаты - это вам в соседнюю тему

Cornelius · 09.01.2011

eam сказав(ла):
Вообще-то сейчас у них в служе около 30-35 полиграфов, из них 3 в Харькове. Проверяются ВСЕ сотрудники, которые устраиваются на работу и раз в год-два работающие сотрудники. Плюс дополнительные тестирования при возникновении каких-либо нештатных ситуаций.

Вполне возможно, что они докупили полиграфов за последнее время. Но сути это не поменяло, потому что проверяют либо не всех, либо делают вид, что проверяют, либо там сидят неспециалисты. Некоторые сотрудники, мягко говоря, нелояльны к своему родному банку. Деятельно нелояльны, так сказать. И если я совершенно случайно столкнулся именно с такими, то могу представить какой там процент "пятой колонны".

eam сказав(ла):
опросники не используются уже давно и в штате всего один или 2 психолога - остальные полиграфологи.

Вот я же и говорю - службу разогнали. Что это за штат из двух психологов? А что отказались от опросников, так я могу их только поздравить - наконец-то проконсультировались с нормальным психологом.

eam · 09.01.2011

Cornelius сказав(ла):
Вполне возможно, что они докупили полиграфов за последнее время. Но сути это не поменяло, потому что проверяют либо не всех, либо делают вид, что проверяют, либо там сидят неспециалисты. Некоторые сотрудники, мягко говоря, нелояльны к своему родному банку. Деятельно нелояльны, так сказать. И если я совершенно случайно столкнулся именно с такими, то могу представить какой там процент "пятой колонны".

Вот я же и говорю - службу разогнали. Что это за штат из двух психологов? А что отказались от опросников, так я могу их только поздравить - наконец-то проконсультировались с нормальным психологом.

нет, ну у меня складывается впечатление что вы либо читаете через строчку, либо просто пишите просто чтобы написать

Я же уже писал что проверяют всех, и проверяют реально. И это факт. А вы, судя по всему, вообще не в курсе что там сейчас происходит, но почему то упорно отстаиваете свои слова и говорите какую-то ерунду.

Далее. С чего вы решили что там всего 2 психолога и все. Внимательнее читайте что я писал. Службу никто не разгонял. Она преобразовалась. И там и не должно быть кучи психологов, т.к. название осталось старым, но служба полностью реорганизовалась. И, как я опять же писал, там теперь тестируют на полиграфах и работают с людьми, соответственно, полиграфологи а не психологи.

Cornelius · 09.01.2011

eam сказав(ла):
нет, ну у меня складывается впечатление что вы либо читаете через строчку, либо просто пишите просто чтобы написать Я же уже писал что проверяют всех, и проверяют реально. И это факт.

Я прекрасно вас услышал. И говорю вам, основываясь на своем опыте общения с некоторыми работниками Привата - их либо не проверяли, либо проверяли не так как надо, иначе бы их давно уже выгнали (как минимум). Но если вам так удобно, давайте будем считать, что это какое-то непонятное исключение.

eam сказав(ла):
Далее. С чего вы решили что там всего 2 психолога и все. Внимательнее читайте что я писал. Службу никто не разгонял. Она преобразовалась. И там и не должно быть кучи психологов, т.к. название осталось старым, но служба полностью реорганизовалась. И, как я опять же писал, там теперь тестируют на полиграфах и работают с людьми, соответственно, полиграфологи а не психологи.

Преобразовать психологическую службу в службу где "тестируют на полиграфах и работают с людьми, соответственно, полиграфологи а не психологи", это все равно, что больницу преобразовать в морг. Полиграф это очень малая и совсем не центральная часть психологической службы. И если руководство видит в психологе человека с дубиной (полиграфом), то мне искренне жаль всех этих людей - и тех, кто там работает, и тех, кто ими руководит. Глядя на такой подход, я понимаю, почему западные банкиры считают наши банки варварскими.

шаман888 · 10.01.2011

Cornelius сказав(ла):
Я прекрасно вас услышал.

Но откровенно игнорируете меня и просьбу не писать в моей теме, тем более, это ваши личные вопросы, не относящиеся к теме. Да, тут не написано "БФ", но, если вы таки психолог, потрите за собой и уходите!
Лично у меня вы создаете впечатление дешевого понтера, даже если и получившего документы о учебе по специальности психолог, не обладающего необходимыми для этого качествами и знаниями.

eam сказав(ла):
Еще раз - внимательнее читайте что вам пишут и не выдумывайте того, чего не знаете.

Ему это не нужно, он пиарит себя, как психолога, и свой сайт в теме, которая держится в главном, не более....

Cornelius · 10.01.2011

шаман888, не могу понять, откуда в вас эта агрессия. Ведь я вас не оскорблял, не наносил вам ущерба, а просто высказывал свою точку зрения. Почему же вы так настойчиво пытаетесь заткнуть мне рот? Если вы со мной не согласны, возразите мне, желательно аргументированно, как это сделал eam - его посты содержательны и несут полезную информацию.

Понимаю, что вам хочется слышать только слова, укрепляющие вас в решимости устроиться на выбранную вами работу. Понимаю также, что не убедил вас. Если вам нравится стриптиз на полиграфе и работа со стоящим за спиной сотрудником СБ, то это, конечно, ваше право. Но ведь эту тему читают и другие люди. Так почему же вы хотите лишить их возможности посмотреть на вопрос трудоустройства не только со стороны материальной выгоды, но и со стороны психологического комфорта? Ведь по-моему смысл форума именно в том, чтобы высказывались разные точки зрения, а не только те, которые совпадают с вашей.

Вы не хотите слышать ничего такого, что может разрушить созданный вами идеальный образ вашей будущей карьеры. Ну так не слушайте! Но дайте возможность другим понять, каково работать в конторах, где хозяева отказывают своим подчиненным в праве на личное пространство.

Liker · 10.01.2011

ТС, ну ты хоть скажешь нам результат когда тебя наконец возьмут/не возьмут