Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Уехали бы вы на ПМЖ в другую страну?

в страну без пьяниц, наркоманов, проституток, в страну с развитой экономикой и стабильной денежной единицей.......а такая страна есть???


лучше создавать рай тут, надеюсь кому-ниб когда-ниб это будет выгодно...))
 
~pretty~angel~ сказав(ла):
лучше создавать рай тут, надеюсь кому-ниб когда-ниб это будет выгодно...))
Натисніть, щоб розгорнути...

Маленький штрих из будней в американской глубинке. Я живу в райцентре - нечто вроде Ахтырки Сумской облласти. Почему Сумской? Потому что ближайший к нам крупный город размером с Сумы (300 тыс. населения). До него 25 миль, т.е 40 км.

Итак - по моему райцентру местные власти распространили объявления с призывом поддержать инициативу дальнейшего возведения строек капитализма районного масштаба:
1) нового диспетчерского центра аварийных служб 9-11; из этого объявления я узнал, что центра такого здесь пока нет, он будет обслуживать целый регион и создаст полтора десятка рабочих мест;
2) новой тюрьмы - власти жалуются, что имеющийся следственный изолятор очень мал;
3) реконструкции здания суда - оно имеет ****ливый вид, торчит как фига и очевидно, в этом нуждается.

И вы что - думаете, что власти собираются для решения этих проблем обращаться в Киев Вашингтон?

Нет - они просят согласия граждан на пять лет добавить ещё 0,6% к местному налогу с продаж. То есть если я сейчас, к примеру, покупаю дешёвую водку Barton за $5,00, то после нововведения она будет стоить $5,03. Зато будет куда сажать преступников. И 15 жителей города получат работу. Так что я за. То есть местные вопросы решают на местном уровне сами граждане.

Теперь я мысленно переношусь на Украину и пытаюсь себе представить: могут ли там решаться вопросы таким образом? Хочешь улучшений - плати налог. Добровольно.
 
hussar сказав(ла):
Маленький штрих из будней в американской глубинке. Я живу в райцентре - нечто вроде Ахтырки Сумской облласти. Почему Сумской? Потому что ближайший к нам крупный город размером с Сумы (300 тыс. населения). До него 25 миль, т.е 40 км.

Итак - по моему райцентру местные власти распространили объявления с призывом поддержать инициативу дальнейшего возведения строек капитализма районного масштаба:
1) нового диспетчерского центра аварийных служб 9-11; из этого объявления я узнал, что центра такого здесь пока нет, он будет обслуживать целый регион и создаст полтора десятка рабочих мест;
2) новой тюрьмы - власти жалуются, что имеющийся следственный изолятор очень мал;
3) реконструкции здания суда - оно имеет ****ливый вид, торчит как фига и очевидно, в этом нуждается.

И вы что - думаете, что власти собираются для решения этих проблем обращаться в Киев Вашингтон?

Нет - они просят согласия граждан на пять лет добавить ещё 0,6% к местному налогу с продаж. То есть если я сейчас, к примеру, покупаю дешёвую водку Barton за $5,00, то после нововведения она будет стоить $5,03. Зато будет куда сажать преступников. И 15 жителей города получат работу. Так что я за. То есть местные вопросы решают на местном уровне сами граждане.

Теперь я мысленно переношусь на Украину и пытаюсь себе представить: могут ли там решаться вопросы таким образом? Хочешь улучшений - плати налог. Добровольно.
Натисніть, щоб розгорнути...

ничего себе,классные правила игры!Только причём тут Украина,такого лет 200 там не будет..
 
esprit сказав(ла):
ничего себе,классные правила игры!Только причём тут Украина,такого лет 200 там не будет..
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну так форум же украинский! Я пытаюсь информировать соотечественников - может быть, они тоже смогут добиться такого нормального порядка вещей в собственной стране.

Ещё пример. Два года назад в соседнем крупном городе был референдум по поводу реконструкции 10 км набережной и строительства парков - за счёт увеличeния налога с продаж на 0,4% на 7 лет. Город хотя и 300 тысяч, но по территории больше Харькова раза в полтора-два - американские города в основном одно-двухэтажные. В общем, жители отдалённых районов референдум провалили - потому что красивой набережной и парками они любоваться смогли бы нечасто.

То есть я бы сказал, что это стандартный способ решения местных вопросов. Власти моего города 1 раз в 6 месяцев рассылают хорошо написанные листовки с информацией о состоянии водопровода и канализации. Там есть некоторые проблемы. Вероятно, власти скоро поднимут вопрос о реконструкции и попросят денег - опять у жителей, а не в столице. Ну, а жители примут инфрмированное решение. То есть сознательно пойдут на временное увеличение налогов и сборов.
 
hussar сказав(ла):
Ну так форум же украинский! Я пытаюсь информировать соотечественников - может быть, они тоже смогут добиться такого нормального порядка вещей в собственной стране.

Ещё пример. Два года назад в соседнем крупном городе был референдум по поводу реконструкции 10 км набережной и строительства парков - за счёт увеличeния налога с продаж на 0,4% на 7 лет. Город хотя и 300 тысяч, но по территории больше Харькова раза в полтора-два - американские города в основном одно-двухэтажные. В общем, жители отдалённых районов референдум провалили - потому что красивой набережной и парками они любоваться смогли бы нечасто.

То есть я бы сказал, что это стандартный способ решения местных вопросов. Власти моего города 1 раз в 6 месяцев рассылают хорошо написанные листовки с информацией о состоянии водопровода и канализации. Там есть некоторые проблемы. Вероятно, власти скоро поднимут вопрос о реконструкции и попросят денег - опять у жителей, а не в столице. Ну, а жители примут инфрмированное решение. То есть сознательно пойдут на временное увеличение налогов и сборов.
Натисніть, щоб розгорнути...

я конечно дико извиняюсь,у меня к Вам такой вопрос-"Как долго вы не были в Харькове?"

Кто будет это продвигать и самое главное как посмотрят на того человека,который это будет продвигать,его же в психушку сразу отправят!!!
 
esprit сказав(ла):
я конечно дико извиняюсь,у меня к Вам такой вопрос-"Как долго вы не были в Харькове?"

Кто будет это продвигать и самое главное как посмотрят на того человека,который это будет продвигать,его же в психушку сразу отправят!!!
Натисніть, щоб розгорнути...

Да и большей части населения это нафиг ненадо. Живут в своем болоте и нет даже желания узнать другую жизнь. А на ваши рассказы отвечают, что раз уехали так уехели и нефиг учить жизни и как воспитывать детей и т.д.
 
отвечу на вопрос темы, на ПМЖ бы не уехал
 
kostik_gaz21 сказав(ла):
сложилось впечатление что таких правил вы сами добились в своем городке
Натисніть, щоб розгорнути...

Не надо ерничать. Вы прекрасно знаете, что те правила, по которым живут американцы, установили они сами. Я, как призжий издaлека, лишь им следую. И должен сказать, уважаю американцев за то, что они этого добились. Ну, а за то, что украинцы этого не добились, я ... [угдайте с трёх раз].

Я им сочувствую.
 
hussar сказав(ла):
Вы прекрасно знаете, что те правила, по которым живут американцы, установили они сами.
Натисніть, щоб розгорнути...

вот в это не могу поверить, неужели так и есть? я думал что правила устанавливают владельцы капитала.
 
Если Вы на родине не пригодились, то там точно нахрен никому не нужны будете.
"Где родился там и пригодился" (народная мудрость) ИМХО
 
AlexxR8 сказав(ла):
Если Вы на родине не пригодились, то там точно нахрен никому не нужны будете.
"Где родился там и пригодился" (народная мудрость) ИМХО
Натисніть, щоб розгорнути...

Естесственно. На Украине уровень жизни обуслoвлен именно народной мудростью.

kostik_gaz21 сказав(ла):
вот в это не могу поверить, неужели так и есть? я думал что правила устанавливают владельцы капитала.
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну тогда дело за малым, становись владельцем капитала.
 
hussar сказав(ла):
Не надо ерничать. Вы прекрасно знаете, что те правила, по которым живут американцы, установили они сами. Я, как призжий издaлека, лишь им следую. И должен сказать, уважаю американцев за то, что они этого добились. Ну, а за то, что украинцы этого не добились, я ... [угдайте с трёх раз].

Я им сочувствую.
Натисніть, щоб розгорнути...

да уважать американцев есть за что,вот немцы просто во всём пытаются под Америку,молодёжь носит причёски и стиль одежды..да и много всего..

меня в каком то плане это раздражает,ну а с другой стороны мне нет до этого дело,или точнее это дело каждого!

А по поводу того что вы тут рассказываете это очень любопытно..но к Харькову это не применить.
Была ситуация мой знакомый купил квартиру(живя в Германии) в селе и говорит мне представляешь 30 минут и ты уже возле метро.Но автобус ходит 4 раза в день+иногда маршрутки..
я ему говорю после Германии ты там и гостить не сможешь глушь полная,даже магазин один и то с узким очень ассортиментом.

Так он мне вываливает,подожди ещё несколько лет инфраструктуру будут же развивать и транспорт будет ходить чаще,он говорил это 5 лет назад и автобусы как и сейчас ходят 4 раза в день..
и чтобы вы не предложили они пятый раз ходить не будут))))
 
esprit сказав(ла):
Так он мне вываливает,подожди ещё несколько лет инфраструктуру будут же развивать и транспорт будет ходить чаще,он говорил это 5 лет назад и автобусы как и сейчас ходят 4 раза в день..
и чтобы вы не предложили они пятый раз ходить не будут))))
Натисніть, щоб розгорнути...


Чтобы развивать инфраструктуру и автобусы ходили пять раз, за это кто-то должен заплатить. Например, районный или областной бюджет. По идее должно быть так. Группы озабоченных избирателей убеждают членов облсовета внести изменения в бюджет в их пользу. Однако обычно это трудно сделать - ну разве что жителям перекрыть дорогу собственными телами, чтобы члены совета их, наконец, услышали.

А других возможностей почти нет. Сама система украинской власти такова, что она их не даёт. У властей на местах мало самостоятельности - в отличие, скажем от того, что я видел в Канаде и Америке. Самостоятельность - это собственные налоги. На Украине центральные власти налоги сначала отнимают, а потом раздают на места так, как решат в Киеве. Таким образом, у местных властей возможности по формированию собственного бюджета ограничены. Да, я знаю о существовании местных налогов и сборов, но какова их доля в общем бюджете государства? В Канаде на уровне провинции бюджет доходит до 1/2 всех собираемых налогов, и эти деньги у местныx властей никто не может отнять. На уровне муниципалитета он сам устанавливает свои налоги. В канадском Ванкувере это был налог на недвижимость - от 1,5 до 2,5 процентов от ежегодно корректируемой рыночной оценки стоимости жилья - этим занимается БТИ. При средней стоимости жилья $300К получаются огромные деньги - по 3-12 тысяч долларов в год с каждого домовладения. В небольшом американском городе, где я сейчас живу, налог на недвижимость поменьше - 0,8%, но зато есть налог с продаж 3%.

И все эти собранные налоги остаются в распоряжении города. На эти деньги содержитcя городская инфраструктура, полиция, пожарные и частично школы. Муниципaлитет лучше знает, сколько ему нужно полицейских, чем чиновник в столице. Если вы попытаетесь объяснить жителю Северной Америки, что такое Министерство коммунального хозяйства в Киеве, то он вас сначала не поймёт, а когда поймёт, то удивится тупоголовости государственных мужей Украины и подвластного им народа. Как? Решать в Киеве, следует ли в Харькове на Салтовке заменять водопроводные трубы? Это полный нонсенс. И этот нонсенс продолжается, и ему не видно конца. Мне проще было уехать к чёрту на куличики, чeм дождаться хоть каких-то перемен к лучшему.

У меня такое впечатление, что народ, живущий в Харькове, этих простых вещей не понимает - сужу по себе. Пока не пожил за рубежом и не присмотрелся к тому, как там устроена повседневная жизнь, мне такое не приходило в голову. Я считал тот порядок вещей, который был на Украине, нормальным и единственно правильным. Ан нет - я сильно ошибался. Есть другие вараинты, и видно невооружённым глазом, что они работают лучше.

В этом отношении мне интересны регулярные заявления представитеклей ПР, прежде всего Януковича, об усилении местного самоуправления. Любопытно, что он конкретно имеет в виду? Неужели наступило прозрение или это опять обман?
 
hussar сказав(ла):
У меня такое впечатление, что народ, живущий в Харькове, этих простых вещей не понимает...
Натисніть, щоб розгорнути...

А какая разница, понимает народ или не понимает?
Все равно никто ничего платить не будет, потому что денег нет.
Каков процент харьковчан будет платить ДОПОЛНИТЕЛНЫЙ налог(налог на недвижимость) в размере двух-трех тысяч ДОЛЛАРОВ в год? Правильно, процент, близкий к нулю.
Потому что у большинства это сумма полугодовой зарплаты, если не годовой.

Народ даже за отопление не может заплатить, бюджету приходится газ дотировать... а Вы о таких жутких побораз, как налог на недвижимость...

hussar сказав(ла):
Самостоятельность - это собственные налоги. На Украине центральные власти налоги сначала отнимают, а потом раздают на места так, как решат в Киеве. Таким образом, у местных властей возможности по формированию собственного бюджета ограничены.
Натисніть, щоб розгорнути...

Да, это неправильно. Но это единственный способ замедлить разрушение цивилизации на Украине.
Да, сейчас налоги централизуются, и выделяются на наиболее важные направления. Второстепенные недофинансируются и отмирают...

К сожалению, сейчас, похоже, власти собираются последовать Вашему совету и размазать тощий бюджетный пирог по всем голодным ртам. К чему это приведет, понятно.

Оставленные на местах копейки погоды не сделают. Ну, сельский клуб на них отремонтируют. Дорогу по селу щебнем засыпят.
И все.
Зато больница в райцентре, которая финансируется из централизованного поступления налогов - исчезнет. И в облцентре. Будет, как в Африке, где 90% населения ходит с медицинскими вопросами к знахарям.
И дорога, которая обеспечивает функционирование ключевого для района предприятия, тоже исчезнет. Предприятие распилят на металлолом и разгонят работников кроликов разводить...

Медицина, образование, дороги, мосты и т.д. и т.п. останется без денег и отомрет.
Если сейчас оставить налоги на местах.
Впрочем, оно и так и так отомрет, но хотя бы позже и в меньшем обьеме.
 
  • Це лайк!
Реакції: ratt
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу