Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Бандера. Обсуждаем здесь

  • Автор теми Автор теми BratK
  • Дата створення Дата створення

ким насправді був Степан Бандера?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    92
  • Опитування закрито .
Они по этому приказу действовали.
Он был составлен еще в 1932, списки обновлялись, но суть не менялась. Когда СССР поделила с Германией Польшу, приказ вступил в силу.

Тебе действительно пора поспать. Я с таким же успехом могку утверждать, что СССР до конца своих дней жил по законам "военного коммунизма" и "красного террора", т.к. те по времени были раньше распада СССР. :крыша

Про страдания львовян, вынужденных лицезреть офицерских жён в ночных сорочках, понятно. Но украинцы здесь при чём? Напоминаю Вам, что до 1939 года Львов был польско-еврейским городом, украинцев там жило очень мало, и были они в основном прислугой и дворниками.

Про запрет на язык позабавило. Вы какой язык имеете в виду? Украинский? Поинтересовались бы для начала сколько было украинских школ до и после прихода советов.

А страдания украинцев Галичины по поводу репрессированных коммунистов ЗУ вообще перл. Бандеровцы мстили за репрессированных коммунистов - чего только не выдумают бандеропоклонники.

Демагогия и передерги. По сути - вообще ничего не написал.
 
Тебе действительно пора поспать. Я с таким же успехом могку утверждать, что СССР до конца своих дней жил по законам "военного коммунизма" и "красного террора", т.к. те по времени были раньше распада СССР. :крыша
Виталий, в СССР загодя готовились списки будущих "врагов Родины", это в общем-то не секрет.
Из архивов следует, что списки начали составляться еще в 1925 году. В 1932 году был подписан указ на случай действий на вражеской земле. Такие действия начались в 1939 году, соответственно указ стал не просто бумажкой, а по нему начали действовать.
Что не понятно?
 
Про страдания львовян, вынужденных лицезреть офицерских жён в ночных сорочках, понятно. Но украинцы здесь при чём? Напоминаю Вам, что до 1939 года Львов был польско-еврейским городом, украинцев там жило очень мало, и были они в основном прислугой и дворниками.

Про запрет на язык позабавило. Вы какой язык имеете в виду? Украинский? Поинтересовались бы для начала сколько было украинских школ до и после прихода советов.

А страдания украинцев Галичины по поводу репрессированных коммунистов ЗУ вообще перл. Бандеровцы мстили за репрессированных коммунистов - чего только не выдумают бандеропоклонники.

Ты настолько ограничен, что называешь ВСЕХ жителей Западной Украины - бандеровцами? :eek:
Я говорил об отношении населения к советской власти, которое изменялось от "освободителей" до "оккупантов". Воевать против Советов в 41г. хотело очень много людей. Вот откуда и добровольцы в "Галичину".
Позже в УПА.
 
Виталий, в СССР загодя готовились списки будущих "врагов Родины", это в общем-то не секрет.
Из архивов следует, что списки начали составляться еще в 1925 году. В 1932 году был подписан указ на случай действий на вражеской земле. Такие действия начались в 1939 году, соответственно указ стал не просто бумажкой, а по нему начали действовать.
Что не понятно?

1. Откуда следует, что вообще действовали по этой бумажке?
2. Откуда следует, что действовали только лишь по этой бумажке?
3. Откуда следует, что эту бумажку не нарушали?
 
1. Откуда следует, что вообще действовали по этой бумажке?
2. Откуда следует, что действовали только лишь по этой бумажке?
3. Откуда следует, что эту бумажку не нарушали?
Собственно, следует из архивных материалов.
 
Когда ты "раздергиваешь" жизнь людей по полочкам, ты можешь многое пропустить.
Репрессировали и украинцев, не только поляков и евреев. В-основном, удар пришелся по "верхушке": разным партийцам, интеллигенции, чиновникам, заможным крестьянам. В школах обязательным стало изучение русского. Руководители были приезжие, назначенные партией. Дошло до того, что хлеба и мыла не хватало, с таким руководством коммунистов. Почему и "коллективизация" не состоялась.

«Большевистские лжецы пытаются представить нас перед советскими массами как защитников интересов «кулаков» и «буржуев». Это подлая ложь. У нас нет ничего общего с этими классами ни с точки зрения целей нашей борьбы, ни с точки зрения социального происхождения и классовой принадлежности участников нашего движения. Мы ведем борьбу за построение бесклассового общества. Мы против возвращения на Украину помещиков и капиталистов. Мы за уничтожение на Украине нового эксплуататорского, паразитического класса большевистских вельмож, состоящего из верховодов партии, МВД и МГБ, администрации, армии. Мы за общественную собственность на орудия и средства производства.» (25, сс. 16 – 17).

«Мы, украинские революционеры и повстанцы, боремся против большевиков потому, что они установили в СССР режим беспощадного социального угнетения и экономической эксплуатации трудящихся.

Не бесклассовое общество, не коммунизм строят в СССР большевики, а новую эксплуататорскую социальную систему… Не «радостную» и «счастливую» жизнь дали большевики трудящимся бывшей царской россии, а новую каторгу, новое порабощение, социальный гнет и экономическую эксплуатацию. Большевики поставили трудящихся Советского Союза в положение античных рабов.
 
Столько лет жили без Бандеры, его только упоминали как отрицательную личность в историй, думаю и сейчас без него проживем.

А Ленина приводили исключительно в пример и выставляли светочем всего прогрессивного человечества.
Живите с ним. :D
 
Не понял, а что он неправильно написал? Польша до ВМВ на территории ЗУ проводила политику пацификации - почитай про нее в Википедии, там специальная статья есть. Против этой политики боролись бандеровцы, в частности из-за этого Бандера взорвал польского министра. Естественно бандеровцы приветствовали освобождение из-под Польши, пока не поняли, что коммики - намного бОльшее зло, чем поляки. Начали бороться против коммиков. Приветствовали изгнание коммиков немцами, до тех пор пока не обожглись второй раз и не поняли, что фашики - не намного лучше коммиков. И что в таком изложении событий тебе не нравится?

Короче как говно в прорубе. То к одним, то к другим. Но всё это не оправдывает их сотрудничество с немцами!!!

А каким макаром ты прилепила 32 год к репрессиям на ЗУ? :confused:

А таким же каким УПА преплитало голод 32-33 в своих листовках. Они то уж точно не голодали тогда от этой власти. ;) :іржач::іржач::іржач:
 
А таким же каким УПА преплитало голод 32-33 в своих листовках. Они то уж точно не голодали тогда от этой власти. ;) :іржач::іржач::іржач:

" Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез»."
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Голод был, не было Голодомора.. Власть не помогала умирать так свирепо , как у нас...
 
Ну! И какое отношение имеет Польша в 32-33 году к СССР? А вообще интересная информация. Получается что Голодомор это чисто перетягивание одеяла затеянное Ющенко.
 
За 97 страниц уже успели поговорить о том, как ОУН нарушали нормы Международного права?
А ведь нарушали! :ги:
 
Ну! И какое отношение имеет Польша в 32-33 году к СССР? А вообще интересная информация. Получается что Голодомор это чисто перетягивание одеяла затеянное Ющенко.

А откуда получается? Как у тебя так получается: выводы есть, а нить рассуждений, приведших к такому выводу, оборвана. Пора бы уже научиться..
 
Бандера таки действительно боролся за свободу украинцев и народов, живших на территориях Украины.

Или ты сейчас тоже начнешь насвистывать мантры о том, что Бандера евреев убивал? ;) Или нет? А кого он по национальности преследовал?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ОЧИЩЕННЯ ТЕРЕНУ ВІД ВОРОЖОГО ЕЛЕМЕНТУ
15. В часі хаосу й замішання можна дозволити собі на ліквідацію
небажаних польських, московських та жидівських діячів, особливо
приклонників большевицько-московського імперіялізму.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Меншинева політика.
16. Національні меншини поділяються на:
а) приязні нам, себто членів досі поневолених народів; б) ворожі
нам, москалі, поляки, жиди.
а) Мають однакові права з українцями, уможливлюємо їм поворот
в їхню батьківщину.
б) Винищування в боротьбі, зокрема тих, що боронитимуть режиму:
переселювання в їх землі, винищувати головно інтелігенцію, якої не
вільно допускати до ніяких урядів, і взагалі унеможливлюємо продукування
інтелігенції, себто доступ до шкіл і т.д. Наприклад, так званих
польських селян треба асимілювати, усвідомлюючи з місця їм, тим
більше в цей гарячий, повний фанатизму час, що вони українці, тільки
латинського обряду, насильно асимільовані. Проводирів нищити. Жидів
ізолювати, поусувати з урядів, щоб уникнути саботажу, тим більше москал
ів і поляків. Коли б була непоборна потреба оставити, приміром, в
господарськім апараті жида, поставити йому нашого міліціянта над головою
і ліквідувати за найменші провини.
Керівники поодиноких галузей життя можуть бути лише українці, а
не чужині – вороги. Асиміляція жидів виключається.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


При цьому мусимо пам’ятати, що існують чинники, які як головна
підпора сили НКВД та совітської влади в Україні, мусять бути, при творенн
і нового революційного ладу в Україні, унешкідливлені. Такими
чинниками є:
М о с к а л і, надсилані на українські землі для закріплення влади
Москви в Україні.
Ж и д и, так індивідуально, як і національна група.
Ч у ж и н ц і, переважно різні азіяти, якими колонізує Москва Укра-
їну з наміром створення в Україні національної шахівниці.
П о л я к и на західньоукраїнських землях , що не зреклися мрії про
відбудову Великої Польщі, якраз коштом українських земель, хоч би
Польща мала бути червона.

Кстати. А разве кто ни будь, станет отрицать тот факт, что советский союз был союзником фашистской Германии до 41 года?

Тогда не понятен был комментарий на предыдущий пост по поводу сотрудничества фашистской Германии и СССР.

в 1м посте говорится о союзничестве, а во 2м - о сотрудничестве.
это описка, непонимание разницы или ловкость рук?


по данным исследований "Мемориала", в 1939-1941 из ЗУ и ЗБ суммарно было депортировано около 320 тыс человек. подробнее:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


это составило примерно 3% всего населения ЗУ и ЗБ суммарно.

однако на отношение западных украинцев к "коммикам" это если и повлияло, то скорее всего в лучшую сторону, потому что большинство депортированных составляли поляки-осадники (колонисты) и члены их семей, земля же депортированных была конфискована и поделена между западными украинцами.

сами же депортированные поляки, узнав про события 1943-1944 на Волыни, ИМХО, не особенно жаловались, что их депортировали, а не оставили общаться с борцами за свободу из УПА. хотя это только ИМХО.

даже в этой теме эти цифры уже были:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=13405786&postcount=1210
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=13513873&postcount=1581
и про конфискацию и раздел земли только я сказал в этой теме уже раз 5, а сколько раз еще сказали остальные?.. ну ей-богу, переливание из пустого в порожнее, только на этот раз со вкусом вишни с привлечением Википедии в качестве источника.

Вот как описывает Р.Виктюк свои впечатления:

байка про жен оккупантов, идущих в театр в ночных рубашках, к моменту прихода СССР во Львов насчитывала 150 лет: первый раз ее рассказывали во время Великой французской революции.

следовательно, это ложь, а точнее "городские легенды".
а где гарантия, что остальные свидетельства человека, которому в 1939 году было 3 года, - правдивы?

а о каких вообще украинцах во Львове идет речь, если их там в разное время до 1939 было от 7% до 15%?

Ты не гений, ты с обратной стороны шкалы "дебил - гений". Привязать к 160 тысячам депортированных только поляков - это надо быть "антигением", но то есть ты понял, кем. ;)

нет, там были не только поляки. но поляков было большинство.

Из директивных документов высших органов власти, а также материалов НКВД СССР видно, что в ходе каждой из четырех депортаций 1940–1941 гг. были выселены разные категории граждан, каждая из которых в тогдашней делопроизводственной терминологии имела свое название и на поселении содержалась, как правило, отдельно от других:

— в феврале 1940 г. (или позже, но на таких же основаниях) — «спецпереселенцы-осадники» (или «осадники и лесники»);

— в апреле 1940 г. — «административно-высланные» (члены семей репрессированных польских офицеров, полицейских, жандармов, тюремщиков, государственных служащих, помещиков, фабрикантов и участников контрреволюционных повстанческих организаций);

— в конце июня — начале июля 1940 г. (или позже, но на таких же основаниях) — «спецпереселенцы-беженцы» (прибывшие в западные области УССР и БССР с территорий, оккупированных немцами);

— в мае-июне 1941 г. — «ссыльнопоселенцы» (причем некоторые из граждан довоенного польского государства, депортированных в июне 1941 г. из Литовской ССР, были высланы в лагеря военнопленных и в исправительно-трудовые лагеря, а не на поселение2).

(
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
)
 
А Ленина приводили исключительно в пример и выставляли светочем всего прогрессивного человечества.
Живите с ним. :D

А мне здаётся.что не нужен ни тот ,ни другой! Только бандера ещё " более нахм" не нужен ещё и за то,шо этого схронного гаврика силком навязывали в херои нормальным гражданам-еле отбились от дерьма(да и то с помощью недовольной Европы и особенно Польши).:D:D:D
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ОЧИЩЕННЯ ТЕРЕНУ ВІД ВОРОЖОГО ЕЛЕМЕНТУ
15. В часі хаосу й замішання можна дозволити собі на ліквідацію
небажаних польських, московських та жидівських діячів, особливо
приклонників большевицько-московського імперіялізму.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Меншинева політика.
16. Національні меншини поділяються на:
а) приязні нам, себто членів досі поневолених народів; б) ворожі
нам, москалі, поляки, жиди.
а) Мають однакові права з українцями, уможливлюємо їм поворот
в їхню батьківщину.
б) Винищування в боротьбі, зокрема тих, що боронитимуть режиму:
переселювання в їх землі, винищувати головно інтелігенцію, якої не
вільно допускати до ніяких урядів, і взагалі унеможливлюємо продукування
інтелігенції, себто доступ до шкіл і т.д. Наприклад, так званих
польських селян треба асимілювати, усвідомлюючи з місця їм, тим
більше в цей гарячий, повний фанатизму час, що вони українці, тільки
латинського обряду, насильно асимільовані. Проводирів нищити. Жидів
ізолювати, поусувати з урядів, щоб уникнути саботажу, тим більше москал
ів і поляків. Коли б була непоборна потреба оставити, приміром, в
господарськім апараті жида, поставити йому нашого міліціянта над головою
і ліквідувати за найменші провини.
Керівники поодиноких галузей життя можуть бути лише українці, а
не чужині – вороги. Асиміляція жидів виключається.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


При цьому мусимо пам’ятати, що існують чинники, які як головна
підпора сили НКВД та совітської влади в Україні, мусять бути, при творенн
і нового революційного ладу в Україні, унешкідливлені. Такими
чинниками є:
М о с к а л і, надсилані на українські землі для закріплення влади
Москви в Україні.
Ж и д и, так індивідуально, як і національна група.
Ч у ж и н ц і, переважно різні азіяти, якими колонізує Москва Укра-
їну з наміром створення в Україні національної шахівниці.
П о л я к и на західньоукраїнських землях , що не зреклися мрії про
відбудову Великої Польщі, якраз коштом українських земель, хоч би
Польща мала бути червона.





в 1м посте говорится о союзничестве, а во 2м - о сотрудничестве.
это описка, непонимание разницы или ловкость рук?



по данным исследований "Мемориала", в 1939-1941 из ЗУ и ЗБ суммарно было депортировано около 320 тыс человек. подробнее:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


это составило примерно 3% всего населения ЗУ и ЗБ суммарно.

однако на отношение западных украинцев к "коммикам" это если и повлияло, то скорее всего в лучшую сторону, потому что большинство депортированных составляли поляки-осадники (колонисты) и члены их семей, земля же депортированных была конфискована и поделена между западными украинцами.

сами же депортированные поляки, узнав про события 1943-1944 на Волыни, ИМХО, не особенно жаловались, что их депортировали, а не оставили общаться с борцами за свободу из УПА. хотя это только ИМХО.

даже в этой теме эти цифры уже были:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=13405786&postcount=1210
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=13513873&postcount=1581
и про конфискацию и раздел земли только я сказал в этой теме уже раз 5, а сколько раз еще сказали остальные?.. ну ей-богу, переливание из пустого в порожнее, только на этот раз со вкусом вишни с привлечением Википедии в качестве источника.



байка про жен оккупантов, идущих в театр в ночных рубашках, к моменту прихода СССР во Львов насчитывала 150 лет: первый раз ее рассказывали во время Великой французской революции.

следовательно, это ложь, а точнее "городские легенды".
а где гарантия, что остальные свидетельства человека, которому в 1939 году было 3 года, - правдивы?

а о каких вообще украинцах во Львове идет речь, если их там в разное время до 1939 было от 7% до 15%?



нет, там были не только поляки. но поляков было большинство.

Из директивных документов высших органов власти, а также материалов НКВД СССР видно, что в ходе каждой из четырех депортаций 1940–1941 гг. были выселены разные категории граждан, каждая из которых в тогдашней делопроизводственной терминологии имела свое название и на поселении содержалась, как правило, отдельно от других:

— в феврале 1940 г. (или позже, но на таких же основаниях) — «спецпереселенцы-осадники» (или «осадники и лесники»);

— в апреле 1940 г. — «административно-высланные» (члены семей репрессированных польских офицеров, полицейских, жандармов, тюремщиков, государственных служащих, помещиков, фабрикантов и участников контрреволюционных повстанческих организаций);

— в конце июня — начале июля 1940 г. (или позже, но на таких же основаниях) — «спецпереселенцы-беженцы» (прибывшие в западные области УССР и БССР с территорий, оккупированных немцами);

— в мае-июне 1941 г. — «ссыльнопоселенцы» (причем некоторые из граждан довоенного польского государства, депортированных в июне 1941 г. из Литовской ССР, были высланы в лагеря военнопленных и в исправительно-трудовые лагеря, а не на поселение2).

(
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
)


Да, было что-то такое, но я дополню примерно из того же источника:

В Тарнополе обком особо подчеркивал, что выселению подлежат «семьи осадников и лесной стражи украинцев, числящихся в воеводских списках, выявленные в процессе учета осадников органами НКВД» (то есть не только поляки),
Начальник Белостокского УНКВД Гладков сообщил в апреле 1940 г. делегатам облпартконференции, что по области было выселено более 13 000 человек осадников и лесников61......

Интересно, что число высланных семей контрреволюционеров украинской национальности — 349 (1074 человека) превышает число таковых польской национальности — 239 (703 человека)63. ......


Следует отметить, что были факты и прямо противоположного рода — проявления солидарности с выселяемыми и репрессированными людьми. Причем и со стороны членов партии. Некоторые такие факты попали в документы областных комитетов и квалифицировались партийными органами как предательство интересов партии. В Вилейской области председатель Дисненского РИКа Василевская помогала устраиваться на работу «классово-чуждым элементам»69. В Пинской области зав. сектором партстатистики и единого партбилета оргинструкторского отдела Пинского райкома КП(б)Б Савеленко Н.С., «находясь на квартире родителей репрессированного органами НКВД, по просьбе матери репрессированного пыталась узнать в Управлении НКВД о причинах его ареста, а также в день выселения семьи этого репрессированного за пределы области 13 апреля 1940 года <...> совместно с матерью репрессированного пошла на железнодорожную станцию и взяла у жены репрессированного ребенка из вагона и передала его матери репрессированного, но при вмешательстве часового эшелона ребенок был возвращен обратно»70. В Белостокской области свое возмущение в апреле 1940 г. высказывал начальник УНКВД Гладков: «Мы недавно проводили мероприятия по выселению семей офицеров и других сволочей, и там приходилось сталкиваться с советскими людьми, которые живут вместе с местными и заявляют: это моя жена или: я хочу на ней жениться»71.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Картина была сложнее, чем ты предлагаешь. Так же как и у нас в гражданскую войну.
 
За 97 страниц уже успели поговорить о том, как ОУН нарушали нормы Международного права?
А ведь нарушали! :ги:

А дорогу на красный свет они не переходили? Ведь наверняка же переходили, сволочи! :ги:
 
Назад
Зверху Знизу