Збір на FPV! Спільнота Стерненка

Единый электронный билет в городском транспорте

🔴 12:38 Повітряна тривога у Харкові!
  • Автор теми Автор теми ATmega88
  • Дата створення Дата створення
недавно в трамвае увидел интересную наклейку на стекле

фото с форума ХТ (Elk)

a4c994dd30d59be0ce.webp
 
Извинияюсь, если боян.

Согласно Правил користування міським електричним транспортом на території м. Харкова - Правила користування трамваєм та тролейбусом в м. Харкові (в редакції рішення 17 сесії Харківської міської ради 7 скликання від 20.12.2017 р. № 957/17)
4.4. Оплату проїзду в готівковій формі заборонено.
а также
5.7. Водію транспортного засобу забороняється:
5.7.3. Приймати готівкові грошові кошти в якості оплати за проїзд.

Правила являются действующими.
6d322024a7f23c6f6208.webp

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В связи с этим у меня возник ряд вопросов:
а) на каком основании в горэлектротранспорте Харькова по-прежнему продолжают обилечивать пассажиров за живой нал?
б) на каком основании в салонах работают кондуктора, обилечивающие пассажиров, а порою ещё и пытающиеся выполнять роль контролёров?
в) на основании чего перевозчики выпускают бумажные билеты для их реализации за нал, если это запрещено действующими правилами?

Кто-нибудь знает, в чём суть такого поведения Перевозчиков в Харькове? Может есть какая-то другая нормативка, позволяющая им так себя вести?
 
lichiy сказав(ла):
а) на каком основании в горэлектротранспорте Харькова по-прежнему продолжают обилечивать пассажиров за живой нал?
Натисніть, щоб розгорнути...
Это может быть приказ директора Октябрьского депо. Дело в том, что акты горсовета - это не законы, которые распространяются на всю территорию Украины. Распоряжение директора предприятия имеет над ними приоритет.
 
Wowa сказав(ла):
Дело в том, что акты горсовета - это не законы, которые распространяются на всю территорию Украины. Распоряжение директора предприятия имеет над ними приоритет.
Натисніть, щоб розгорнути...
Та ну, там в уставе написано: "Підприємство у своїй діяльності керується ... рішеннями Харківської міської ради, рішеннями виконавчого комітету Харківської міської ради, розпорядженнями Харківського міського голови ..." и "Підприємство безпосередньо підпорядковано Департаменту інфраструктури Харківської міської ради".
 
lichiy сказав(ла):
В связи с этим у меня возник ряд вопросов:
а) на каком основании в горэлектротранспорте Харькова по-прежнему продолжают обилечивать пассажиров за живой нал?
б) на каком основании в салонах работают кондуктора, обилечивающие пассажиров, а порою ещё и пытающиеся выполнять роль контролёров?
в) на основании чего перевозчики выпускают бумажные билеты для их реализации за нал, если это запрещено действующими правилами?

Кто-нибудь знает, в чём суть такого поведения Перевозчиков в Харькове? Может есть какая-то другая нормативка, позволяющая им так себя вести?
Натисніть, щоб розгорнути...
Ша попытаюсь объяснить, что делал уже неоднократно.

Для начала запомните, вы живёте не в Европе, а в Африке, и для понимания происходящих процессов вам нужно понимать что такое Карго культ. Погуглите, ссылок полно, рекомендую Таню Монтян, она всё красиво по полкам разложила.
Короче, если орангутангу дать в руки смартфон, то маловероятно, что он примется кому-то звонить или играть в онлайн игру. В лучшем случае он им будет бить по голове соплеменника, колоть орехи или копать дождевых червей, в худшем он его просто разломает и выкинет нах.

ТО же самое с етикетом, хорошая в общем то вещь, придуманная Белыми Людьми для себя, попав в руки к папуасам, используется в основном для того чтобы всех наебать и спиздить бабла. Потому и противятся его внедрению, водилам не нравится быть наёбанными и работать бесплатно.

Запомните ещё одну вещь:

Необходимое но недостаточное условие существование электронного билета - полная и своевременная выплата ДОСТОЙНОЙ заработной платы всем участникам процесса.
Напомню, что сейчас задержки выплаты з/п от одного месяца в ТД2 до 4 месяцев в СД, и сама зарплата вызывает истерический смех, выходящий из группы водитель троллейбуса имеет на руки около 7 000. С учётом того, что везде ему обещают 15, в том числе и в центре занятости, получается, что разницу необходим банально спиздить. Еблет этому мешает. Напомню, что до введения еблета з/п в ТД2 платилась строго день в день и в гораздо больших объёмах, в других депо задержки хоть и были но гораздо меньшие. Сотрудников ТД3 обязали подписать допсоглашение о снижении зарплаты.

Теперь по теме. В городе параллельно существует две системы оплаты проезда: тикет и традиционная. С точки зрения тикета оплата наличкой запрещена, но с точки зрения традиционной не существует тикета. Они существуют как бы в параллельный вселенных и не пересекаются, но благодаря существованию традиционной имеется штат кондукторов (без которых было бы невозможно существование тикета кто б чё не говорил), печатаются разовые билеты и ты ды.
Сайт горсовета регламентирует тикет, традиционная система регламентируется ведомственными документами, которые никто не отменял.

Как бы кому это не не нравилось, но отменить традиционную систему и полностью перейти на тикет у нас в Папуасии невозможно, ибо на следующий день не один работник ГЭТа на своё рабочее место тупо не придёт, ибо он там не получит ни оф. з/п, ни левака.

Я понятно объяснил?
 
_Arn_ сказав(ла):
если "кондукторы" ебут мозги честным еблетчикам
Натисніть, щоб розгорнути...

Именно благодаря кондукторам честные ебилетчики таки оплачивают проезд, и олигаторам падает 6 грн на их кипрский счёт. Если бы их не было, то они бы ни хрена проезд не оплачивали.
 
_Arn_ сказав(ла):
какая-то постная хуйня в ваших рассуждениях:D
Натисніть, щоб розгорнути...

Да ну....

Необходимое но недостаточное условие существование электронного билета - полная и своевременная выплата ДОСТОЙНОЙ заработной платы всем участникам процесса.
Натисніть, щоб розгорнути...

Что вы думаете по этому поводу?
 
_Arn_ сказав(ла):
Что невозможна полная и своевременная выплата ДОСТОЙНОЙ заработной платы всем участникам процесса, когда в процессе остались взяточники, вымогатели и тунеядцы именуемые "кондукторами"
Натисніть, щоб розгорнути...
ТОгда объясните, как по вашему должен проходить контроль за оплатой проезда. Кстати напомню, что контролёры тоже кормятся с кондукторов. Насшибать план с безбилетников нервная система нормального человека не выдержит.
 
_Arn_ сказав(ла):
Заходит контролер и проверяет. Невероятно, до этого же так сложно додуматься?
Натисніть, щоб розгорнути...
Не, ну ты и тупой....

1. Как часто должен заходить контролёр, чтобы народ платил а не морозился? Пассажир должен встречать контролёра раз в пятилетку / год / полгода / месяц / неделю / день / при каждой поездке?
2. Сколько для этого контролёров должно быть в штате?
3. Какова должна быть зарплата у контролёра?
4. Как это соотносится с фондом зарплаты кондукторов?
5. Где набрать этот штат из людей которые не имеют отсидки, и которые не будут бить в табло каждому неумеренно умному еблетнику?
 
balaklawa сказав(ла):
Ша попытаюсь объяснить, что делал уже неоднократно.

Для начала запомните, вы живёте не в Европе, а в Африке, и для понимания происходящих процессов вам нужно понимать что такое Карго культ. Погуглите, ссылок полно, рекомендую Таню Монтян, она всё красиво по полкам разложила.
Короче, если орангутангу дать в руки смартфон, то маловероятно, что он примется кому-то звонить или играть в онлайн игру. В лучшем случае он им будет бить по голове соплеменника, колоть орехи или копать дождевых червей, в худшем он его просто разломает и выкинет нах.

ТО же самое с етикетом, хорошая в общем то вещь, придуманная Белыми Людьми для себя, попав в руки к папуасам, используется в основном для того чтобы всех наебать и спиздить бабла. Потому и противятся его внедрению, водилам не нравится быть наёбанными и работать бесплатно.

Запомните ещё одну вещь:

Необходимое но недостаточное условие существование электронного билета - полная и своевременная выплата ДОСТОЙНОЙ заработной платы всем участникам процесса.
Напомню, что сейчас задержки выплаты з/п от одного месяца в ТД2 до 4 месяцев в СД, и сама зарплата вызывает истерический смех, выходящий из группы водитель троллейбуса имеет на руки около 7 000. С учётом того, что везде ему обещают 15, в том числе и в центре занятости, получается, что разницу необходим банально спиздить. Еблет этому мешает. Напомню, что до введения еблета з/п в ТД2 платилась строго день в день и в гораздо больших объёмах, в других депо задержки хоть и были но гораздо меньшие. Сотрудников ТД3 обязали подписать допсоглашение о снижении зарплаты.

Теперь по теме. В городе параллельно существует две системы оплаты проезда: тикет и традиционная. С точки зрения тикета оплата наличкой запрещена, но с точки зрения традиционной не существует тикета. Они существуют как бы в параллельный вселенных и не пересекаются, но благодаря существованию традиционной имеется штат кондукторов (без которых было бы невозможно существование тикета кто б чё не говорил), печатаются разовые билеты и ты ды.
Сайт горсовета регламентирует тикет, традиционная система регламентируется ведомственными документами, которые никто не отменял.

Как бы кому это не не нравилось, но отменить традиционную систему и полностью перейти на тикет у нас в Папуасии невозможно, ибо на следующий день не один работник ГЭТа на своё рабочее место тупо не придёт, ибо он там не получит ни оф. з/п, ни левака.

Я понятно объяснил?
Натисніть, щоб розгорнути...

Это не объяснение. Здесь нет обоснования на основе законов и и подзаконных актов местной власти. Тем более таких, которые бы не противоречили данному действующему решению горсовета Харькова:

РІШЕННЯ
Від 20.09.2017 р. № 787/17
м. Харків

Про затвердження правил користування міським електричним транспортом та впровадження автоматизованої системи обліку оплати проїзду

З метою визначення порядку проїзду та його оплати, прав та обов’язків пасажирів, взаємовідносин перевізників і пасажирів під час надання транспортних послуг міським електричним транспортом (метро, трамвай, тролейбус) із застосуванням автоматизованої системи обліку оплати проїзду на підставі ст. 4 Закону України «Про міський електричний транспорт», ст. 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», керуючись ст. 59 зазначеного Закону, Харківська міська рада

ВИРІШИЛА:

1. Затвердити «Правила користування міським електричним транспортом на території м. Харкова» (додаток 1).

2. Затвердити «Правила впровадження автоматизованої системи обліку оплати проїзду в міському електричному транспорті м. Харкова» (додаток 2).

3. Комунальному підприємству «Харківпасс» у зв'язку із запровадженням системи «Електронний квиток» в міському електричному транспорті м. Харкова здійснювати відповідно до вимог чинного законодавства заходи, пов'язані зі справлянням плати за транспортні послуги за перевезення в міському електричному транспорті м. Харкова (метрополітен, трамвай, тролейбус).

4. Комунальному підприємству «Харківпасс» здійснити всі необхідні дії, спрямовані на забезпечення виготовлення та розповсюдження електронних квитків, справляння плати за проїзд, розподілу та перерахування коштів плати за проїзд перевізникам з використанням системи «Електронний квиток», зазначеної в рішенні 10 сесії Харківської міської ради 7 скликання від 21.12.2016 № 503/16.

5. Контроль за виконанням рішення покласти на постійну комісію Харківської міської ради з питань транспорту, зв’язку та екології і секретаря Харківської міської ради.

Міський голова Г.А. Кернес
Натисніть, щоб розгорнути...

Если правовом поле существуют какие-либо юридические коллизии, то они решаются в пользу норм более позднего законодательства или актов.
 
balaklawa сказав(ла):
ТОгда объясните, как по вашему должен проходить контроль за оплатой проезда. Кстати напомню, что контролёры тоже кормятся с кондукторов. Насшибать план с безбилетников нервная система нормального человека не выдержит.
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, давай я расскажу, как это работает в Грузии. Я в фотоотчетах писал.
Очень просто: в салоне не должно быть налички. От слова "совсем". При этом есть кондуктор. Его функция- помочь оплатить проезд. Для этого стоят валидаторы для карт и ящик, который выдает одноразовые талоны за деньги. Но кондуктор деньги не берет.
Заходя в салон, ты понимаешь, что нужно оплатить.
И по линии контроль: в униформе, с ручными валидаторами. Кто не спрятался, они не виноваты.
Платят все, и пенсы, и не пенсы. Проезд- 5 грн. Тбилиси по размерам похож на Ха.

С некоторыми вариациями, аналогично в Венеции.
Лично пришлось увидеть контроль и штрафы
Все уже придумано до нас.
 
lichiy сказав(ла):
Если правовом поле существуют какие-либо юридические коллизии, то они решаются в пользу норм более позднего законодательства или актов.
Натисніть, щоб розгорнути...
Может ли акт горсовета отменить ведомственные нормативные документы? НА этот вопрос я ответа не знаю. У нас вообще бардак в этой сфере. Эдак у нас любой сельсовет будет брать на себя функции законодателя.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу