Власть - народу!

Марк Зобов · 29.07.2019

нeвдаха сказав(ла):
Что буржуазная контрреволюция в СССР произошла по причине деградации КПСС.

А почему деградировала КПСС?

Марк Зобов · 29.07.2019

нeвдаха сказав(ла):
На заборах всякое пишут, но всему нужно верить.

Трудовой кодекс написан законодателями и размещен на официальном интернет ресурсе ВРУ. Берите и изучайте, а иначе не занимайтесь тут пустым трепом.

Hi-Er · 29.07.2019

Марк Зобов сказав(ла):
ВІДКРИТИЙ ЛИСТ ПРЕЗИДЕНТУ УКРАЇНИ

Шановний Володимире Олександровичу!

Завдяки саме вашим особистісним якостям та протестної хвилі, незважаючи на відсутність певної ідеології, ваша політична сила отримала на виборах мандат на монопольне керування державою. Це розглядається багатьма як позитив – ніхто не буде заважати проводити будь-які реформи. І це дійсно дуже добре, якщо тільки ці реформи підуть на благо громадян країни і будуть підтримуватися ними. А якщо ні?

Багатьох громадян турбує ситуація монопольного володіння владою, що склалася, пам’ятаючи про радянське минуле. Непокоїть також те, що в новому керівництві є дефіцит професіоналізму. Але здається, що і Ви самі усвідомлюєте гостроту моменту і неймовірно високий рівень відповідальності, який Ви з командою наважилися взяти на себе.

В цій непростій ситуації, необхідно, як на мою думку і думку моїх колег, щоб Ви від свого імені і від імені вашої політичної сили відкрито звернулися за порадою до народу України з однім єдиним питанням, яке колись задавав Верховної Раді України ще Л.Д. Кучма і на яке він так і не отримав відповіді: яке суспільство будувати? А потім організували всеукраїнський мозковий штурм за допомогою сучасних інформаційних технологій.

Ще жоден Президент України не відважився задати таке питання безпосередньо українському народові, а це пора нарешті зробити. Як на нашу думку, народ України вже здатний на розумну відповідь і готовий визначитися з головною національною ідеєю та шляхом її досягнення, що в сукупності стане об’єднуючою народною ідеологією державного будівництва. А без цього у України немає шансів на щасливе суверенне майбутнє.

За підсумками мозкового штурму провести референдум і затвердити на ньому спільно породжену думку. А потім всім загалом, за підтримкою вашої політичної сили, почати втілювати її в життя. Саме так буде зроблено перший крок на шляху до народовладдя і саме так народиться нарешті українська політична нація, як спільнота українських громадян, поєднаних спільним розумінням загального майбутнього і спільною працею на це майбутнє.

Все це цілком можна реалізувати за наявності політичної волі - більш нічого не треба. Асоціація «Духовно-інтелектуальний вибір» вже має багаторічний досвід такого мозкового штурму. Спочатку проводиться конкурс проектів, а потім на основі найбільш рейтингового йде напрацювання спільного проекту. Це типова парламентська процедура при наявності кількох проектів з одного питання.

Так в 2012 р. за підсумками суспільно-наукової конференції "Народовладдя в Україні: яким йому бути"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, на якій відбувся розгляд різних концепцій народовладдя, була розроблена Доктрина народовладдя

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. А у 2018 р. на Конкурсі проектів Образа майбутнього України

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, розглядалася Ідеологія гармонійного суспільства .

Отже все можливе, шановний Володимире Олександровичу! Тому пропонуємо Вам звернутися до Українського народу за порадою – що будувати, та прислухатися до неї. Народ не підведе, він вже вистраждав своє право бути господарем України!

З повагою,

Голова Асоціації
«Духовно-інтелектуальний вибір» М.І. Зобов

Идеология Зе - либертарианство. То есть сам Зе, как представитель власти, согласно этой идеологии, не имеет оснований принимать решение какое общество следует строить. Общество само себя выстроит, стихийно.

нeвдаха · 29.07.2019

Марк Зобов сказав(ла):
А почему деградировала КПСС?

Количество перешло в качество - говно заполонило КПСС, поднялось в самый мозг, в ЦК.

Марк Зобов · 29.07.2019

Hi-Er сказав(ла):
Идеология Зе - либертарианство. То есть сам Зе, как представитель власти, согласно этой идеологии, не имеет оснований принимать решение какое общество следует строить. Общество само себя выстроит, стихийно.

Нет у Зе никакой идеологии, он об этом сам сказал на съезде

у него есть только жестко обозначенная первая ближайшая цель - народовластие, что нашло отражение и в названии партии. А дальше он не видит и не знает, куда двигаться - по ходу дорисуется, уже с участием народа.

Марк Зобов · 29.07.2019

нeвдаха сказав(ла):
Количество перешло в качество - говно заполонило КПСС, поднялось в самый мозг, в ЦК.

Так это объективный процесс и результат. Это свойственно для любой представительской демократии. В преамбуле Идеологии гармоничного общества приводятся слова Альфреда Нобеля о представительской демократии: «Любая демократия приводит к диктатуре подонков». Так оно все в КПСС и в СССР и произошло.

Поэтому изначально все было обречено накрыться медным тазом. А сколько миллионов человеческих жизней было погублено в ходе этого коммунистического эксперимента!

Гість 99530 · 29.07.2019

Марк Зобов сказав(ла):
Так это объективный процесс и результат. Это свойственно для любой представительской демократии. В преамбуле Идеологии гармоничного общества приводятся слова Альфреда Нобеля о представительской демократии: «Любая демократия приводит к диктатуре подонков». Так оно все в КПСС и в СССР и произошло.

Странно, а почему кроме СССР всё это у всех не так произошло?
Ну была Испания с Франко, но там демократия даже по быть не успела

Ещё Адику Шикельгруберу удалось на демократических выборах проскочить. Собственно - всё.

Марк Зобов · 29.07.2019

МалэкулЙаду сказав(ла):
Странно, а почему кроме СССР всё это у всех не так произошло?
Ну была Испания с Франко, но там демократия даже по быть не успела
Ещё Адику Шикельгруберу удалось на демократических выборах проскочить. Собственно - всё.

Что значит - всё? Вы не замечаете того, как метелят в странах дерьмократии протестующих граждан? Какая для этого используется современная техника? И Вы считаете это нормальной демократией?

Гість 99530 · 29.07.2019

Марк Зобов сказав(ла):
Что значит - всё?

То значит всё.

Марк Зобов сказав(ла):
Вы не замечаете того, как метелят в странах дерьмократии протестующих граждан?

А не надо протестовать против демократии.

Марк Зобов сказав(ла):
И Вы считаете это нормальной демократией?

Если демократия не будет защищать себя - вот тогда её обязательно сменит какая-нибудь диктатура.

Марк Зобов · 30.07.2019

МалэкулЙаду сказав(ла):
То значит всё.

А не надо протестовать против демократии.

Если демократия не будет защищать себя - вот тогда её обязательно сменит какая-нибудь диктатура.

нeвдаха · 30.07.2019

SergeyW сказав(ла):
Не лестно Вы о рабочем классе...

Серега, ты, как всегда, путаешь цену со стоимостью, рабочих с рабочим классом...
У тебя так мозги устроены.
Среди рабочих, как и среди интеллигентов, встречаются всякие люди.

нeвдаха · 30.07.2019

Марк Зобов сказав(ла):
Так это объективный процесс и результат. Это свойственно для любой представительской демократии. В преамбуле Идеологии гармоничного общества приводятся слова Альфреда Нобеля о представительской демократии: «Любая демократия приводит к диктатуре подонков». Так оно все в КПСС и в СССР и произошло.

Поэтому изначально все было обречено накрыться медным тазом. А сколько миллионов человеческих жизней было погублено в ходе этого коммунистического эксперимента!

Зобов, вы считаете разрушение СССР - разруху, деградацию, разграбление богатейшей страны мерзавцами, кровь, беженцев.. - возвращением общества в норму, в естественное состояние? Что это хорошо?
”Хорошо - плохо” - это не обьективная реальность, это субьективные оценки в сознании людей. Значит и вам лично что-то отломилось от общака. Поэтому прийти к общей оценке не поможет никакая логика. Говорят, что там где присутствуют интересы людей, то опровергаются даже геометрические аксиомы.
Потому, лучше сразу обьявить, кто на чьей стороне и не париться, отстаивая свою правоту （свой жизненный интерес）.
А у баррикады всего две стороны.

Hi-Er · 30.07.2019

SergeyW сказав(ла):
Нужно досконально разобраться, что у него за либертарианство.

Я не знаю. Он разве раскрывал глубину своих убеждений? Может я этоипропустил :незнаю:

О либертарианстве сужу поверхностно, на основании вот этого:

"Мюррей Ротбард
К новой свободе
Либертарианский манифест"

Марк Зобов · 30.07.2019

нeвдаха сказав(ла):
Зобов, вы считаете разрушение СССР - разруху, деградацию, разграбление богатейшей страны мерзавцами, кровь, беженцев.. - возвращением общества в норму, в естественное состояние? Что это хорошо?
”Хорошо - плохо” - это не обьективная реальность, это субьективные оценки в сознании людей. Значит и вам лично что-то отломилось от общака. Поэтому прийти к общей оценке не поможет никакая логика. Говорят, что там где присутствуют интересы людей, то опровергаются даже геометрические аксиомы.

Я вообще не говорил ни о хорошем, ни о плохом. Я говорил о том, что игнорирование революционерами и реформаторами объективных закономерностей общественного функционирования и развития с неизбежностью приводит к трагическим последствиям.

нeвдаха сказав(ла):
Потому, лучше сразу обьявить, кто на чьей стороне и не париться, отстаивая свою правоту （свой жизненный интерес）.
А у баррикады всего две стороны.

Меня иллюзорная баррикада в ваших запудренных историческим материализмом мозгах совершенно не интересует. Я - на стороне гармонии, и таких сторонников со временем будет чуть ли не до 100%.

фокс · 30.07.2019

Власть народу... власть и так у народа.

прим. народ - категория абстрактная, т.е. ложная, конкретно исторически, у элинов, которые ввели понятие народ, народ - это рабовладельцы которые владеют частной собственностью и рабами. А рабы, женщины и мигранты к народу не относились. Раб вообще рассматривался как живое орудие труда.

так что уточните пожалуста о ком тема то?

Если о народе, который владеет частной собственность, то это буржуа, власть у них и так находится, если о современных рабах - пролетариате, т.е. наемный работниках не владеющих средствами производства, то это немного другая категория. Она даже у кпссников была убрана из программы партии в 1961 году , а в 65-м эти ублюдки (реформы Либермана) вообще взяли курс на расширенное воспроизводство товарных отношений, и определяется власть пролетариата через категорию - диктатура пролетариата.

так о чем чем тема то? о форме превращенной, т.е. ложной каитегории - власть народа или же о диктатуре пролетариата?

Марк Зобов · 30.07.2019

фокс сказав(ла):
Власть народу... власть и так у народа.

прим. народ - категория абстрактная, т.е. ложная, конкретно исторически, у элинов, которые ввели понятие народ, народ - это рабовладельцы которые владеют частной собственностью и рабами. А рабы, женщины и мигранты к народу не относились. Раб вообще рассматривался как живое орудие труда.

так что уточните пожалуста о ком тема то?

Если о народе, который владеет частной собственность, то это буржуа, власть у них и так находится, если о современных рабах - пролетариате, т.е. наемный работниках не владеющих средствами производства, то это немного другая категория. Она даже у кпссников была убрана из программы партии в 1961 году , а в 65-м эти ублюдки (реформы Либермана) вообще взяли курс на расширенное воспроизводство товарных отношений, и определяется власть пролетариата через категорию - диктатура пролетариата.

так о чем чем тема то? о форме превращенной, т.е. ложной каитегории - власть народа или же о диктатуре пролетариата?

Для шибко умных в стартовом посте есть словарик:

Марк Зобов сказав(ла):
Автор темы придерживается нижеследующих определений базовых понятий:

Власть - способность и возможность осуществлять определяющее воздействие на кого-либо, что-либо.

Управление - процесс целенаправленного определяющего воздействия на кого-либо, что-либо.

Украинский народ - граждане Украины всех национальностей (Конституция Украины).

Народовластие – общественное самоуправление, при котором субъект и объект управления совпадают.

Государственная власть - властные полномочия, которыми народ наделил органы государственной власти и государственных должностных лиц - президента, парламент, правительство, администрации, суд, прокуратуру и т.д.

Свобода - способность и возможность человека действовать по-своему, в соответствии с внутренними мотивами и поставленными перед собой целями.

Капитал - ресурсы, которые используются или могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Каждый вправе иметь свое понимание данных понятий, но тогда при их использовании желательно это оговаривать, если есть желание, чтобы Вас правильно поняли.

Гаврош* · 31.07.2019

[quote="Марк Зобов;66270471" Власть - способность и возможность осуществлять определяющее воздействие на кого-либо, что-либо.

Управление - процесс целенаправленного определяющего воздействия на кого-либо, что-либо.[/quote]

Власть - процесс целенаправленного, определяющего воздействия на кого-либо, властвование над людьми.

Управление - процесс целенаправленного, определяющего воздействия на что-либо, управление вещами, а не людьми.

Пора уже понять существенные различия между этими понятиями.

Гаврош* · 31.07.2019

Марк Зобов сказав(ла):
Капитал - ресурсы, которые используются или могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Капитал - ресурсы, которые используются с целью эксплуатации людей труда - наёмных рабочих для получения прибавочной стоимости.

Марк Зобов · 31.07.2019

Гаврош* сказав(ла):
Власть - процесс целенаправленного, определяющего воздействия на кого-либо, властвование над людьми.

Управление - процесс целенаправленного, определяющего воздействия на что-либо, управление вещами, а не людьми.

Пора уже понять существенные различия между этими понятиями.

Вы поняли, наконец?

Марк Зобов · 31.07.2019

Гаврош* сказав(ла):
Капитал - ресурсы, которые используются с целью эксплуатации людей труда - наёмных рабочих для получения прибавочной стоимости.

Вы таки нихрена ничего не поняли

Эксплуатация людей - это что такое?