Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38901
Ну прямо классика:
" Не смейте сомневаться в существовании бога, не смейте сомневаться в его мудрости, и вообще эти вопросы нельзя обсуждать"
Хоть классика, хоть готика... называйте как угодно.
Но пока вы ничего не сотворили лучше Бога и вообще НИЧЕГО живого не сотворили, ваши претензии к качеству Божьего творения и критика не имеет никакого веса. Увы.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38902
История человечества ярко иллюстрирует насколько ошибочным было представление о существовании разного рода божеств.
Всем, кто утверждает о существовании какого либо бога, стоит поразмышлять, что люди избавились об ошибочном представлении, что божества существуют, и не торопиться с выводами.
Здесь соглашусь с вами. Действительно история полна таких случаев. Даже Библейская история упоминает таковые. Но множественные разочарования людей, которые поклонялись несуществующим богам никаким образом не перечеркивает существование единственного истинного Бога, Создателя Вселенной - Иеговы.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38903
Хоть классика, хоть готика... называйте как угодно.
Но пока вы ничего не сотворили лучше Бога и вообще НИЧЕГО живого не сотворили, ваши претензии к качеству Божьего творения и критика не имеет никакого веса. Увы.
Как насчет будки?
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38904
В разумный замысел предлагаете верить просто так?
Я ни во что не предлагаю верить просто так. Обязательно включайте голову.
созданный объект предназначен для какой-то цели и не мог возникнуть случайно. - поразмышляйте об этом.

здесь как раз тот случай, когда вы исходный тезис разумного замысла обосновываете им самим же.
Нет. Я взяла за основу признак созданных объектов. Который не я, кстати, придумала, а услышала из уст рекомендованного вами английского ученого Ричарда Докинза.
В основе этого признака лежит разумный замысел. Все так просто. Даже ненужно ничего обосновывать. Это очевидные общепризнанные факты -
созданный объект предназначен для какой-то цели и не мог возникнуть случайно.

"случайно" в оригинале - by luck.
Условия сложились так удачно, что жизнь возникла и развивалась.
:) до такой степени удачно сложились условия, что жизнь возникла и развивалась, и хотя в настоящее время ничего подобного не происходит и близко, - не создаются условия чтобы хотябы самая элементарная яишница самозалезла в самопроизвевшуюся сковородку, самозажгла самособравшиеся в кучу самоспиленные ветки и самосжарилась - вы же не верите в такие небылицы? Вот и я не верю в целый ряд таких случайностей (удачно сложившихся условий)
Я хоть человек верующий, но не легковерный.
А вы?

Приписывать объектам предназначение для какой-то цели - это человеческая слабость.
Обоснуйте.
Травинка нужна, чтобы по ней топтаться, дождь - чтобы поливать посевы, молния - чтобы было страшно, радиация - чтобы люди болели раком, коклюш - чтобы умирали малолетние дети.
Ерунду несете.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38905
у меня нет оснований считать библию авторитетным источником.

Да, древний сборник кочевого народа. И что с того? У других народов тоже есть своя литература.
У вас есть полное право относиться с сомнением и недоверием к любой информации, в том числе и к Библии. Но оставаться при таком мнении допустимо лишь в том случае, если вы тщательно и непредвзято исследовали Библию и разобрались. Общаясь с вами не скажу, что вы это сделали. Ваши посты "пахнут" предвзятостью. Уж извините.... поэтому у вас нет свободы речи по этому вопросу.
Хотя у вас есть полное право иметь свою точку зрения.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38906
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38907
Сообщение от Gully
А что это по вашему мнению? Неточность, которую допустил Ричард?
Объекты, которые явно созданы -все предназначены для какой-то цели и они не могли стать такими случайно" - вы согласны с этим утверждением? (неважно что это - определение, характеристика или признак. Назовите это как угодно)
Переспрошу насчет вполне - неточность или вполне согласны?

это меняет смысл сказанного вами комментария по поводу приведенного фильма.
Искажение информации.
Без проблем. Я согласна с вашей формулировкой. Пусть это будет признак, а не определение. Нет разницы - в лоб или по лбу:)
И как это меняет смысл? Расскажите.



Это пример того, что если вольно заменять "признак" на "определение", могут появиться и такие выводы.
Цитата:
Сообщение от Gully
А теперь повторяю свою фразу:
Имеет значение также и эффективность созданного объекта.
Могу сказать по другому:
Эффективность созданного объекта играет важную роль в определении его целесообразности
.
Га-га... Решили объединить две проблемы в одну;)
Обе фразы, за которые я зацепилась, и которые стали для вас проблемой, взяты из фильма который вы мне порекомендовали. Искренний человек хотя бы задумался на вашем месте. А вам явно не нужна правда.


Целесообразность чего? Использования или неиспользования такого творения?
Целесообразность неиспользования???? :) Словосочетание из области фантастики:)
Целесообразность она всегда связана с использованием, если шо;)


Делюсь.
Третья группа объектов была названа псевдосозданными, потому что они похожи на созданные, выглядят так, как будто они прекрасно спроектированы для какой-то цели, но их никто не создавал, они возникли в результате эволюции.
Сасибо за попытку, за повторную цитату из фильма. Но в фильме не прозвучало объяснение на вопрос:
И третий объект он обозначил как псевдосозданный. Вопрос - ПОЧЕМУ?
Ведь третий объект соответствует определению слова творение.
На это вопрос не был дан ответ.
Сообщение от Gully
Словарным.

Создается впечатление, что вы хотите уйти от ответа.

Предположу, что мне это только показалось. Я не знаю каким словарем вы пользуетесь.
Можете привести более развернутый ответ на вопрос Каким определением вы пользуетесь для творения?
Благодарю за такое предположение.
Я не отдаю предпочтения какому-то определенному словарю.
Один словарь - хорошо. Много словарей - еще лучше.
У меня нет цели доказать свою правоту, а есть цель, чтобы правда восторжествовала.

Итак, значение слова творение
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Творение - произведение, результат творчества.

" Теперь я хочу представить большую и очень важную категорию объектов, которые безусловно непростые и я докажу, что они не были созданы. Однако они выглядят как созданные чрезвычайно убедительно. Я назову их псевдосозданными объектами. Псевдосозданные объекты выглядят как созданные, но они приобрели свой похожий на созданный вид в результате совершенно других процессов. К ним мы вернемся позже. На этом этапе вам может быть трудно поверить, что псеводосозданные не были созданы. Но не спешите. "

Ну я не услышал, где Докинз говорит "я их рассматриваю как псевдосконструированные и прошу вас принять это"

может быть вы услышали? Киньте ссылку с указанием времени этого момента, или просто напишите, на какой минуте фильма он это говорит.
Конечно я услышала. Не придумала же я такое.
Он говорит это в конце 23 минуты.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38908
....
и пропала bedON на пару десятков страниц, а цитаты, которую ты грозилась привести так и нет.
Так кто из нас "упоротый"?
пол-страницы это два десятка?
у вас еще и с математикой не все хорошо?

И не грозила я цитатами, а сразу просила внимательнее быть к вопросу, поднятому по поводу (будущего) переливания...
То вас там подорвало и что-то желанием понимать хоть кого-то, кроме себя даже и не светит...до сих самых пор
Почему наказание за непослушание- смерть?
Потому что за непослушание- смерть
-абсолютно перекрученная фраза, говорящая о том,
что вы не удосужились понять/поинтересоваться самими определениями из библии:
наказание
непослушание
смерть

Этим словам есть четкое библейское объяснение и они немного не в такой ряд складываются...
Вы вкладываете свое понимание- потому такой нелепый ряд сами и выстроили
...
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38909
Сообщение от Gully
Приведите пример "многого чего" из Библии, что противоречит логике.
1. Подселение змея в райский сад, заранее зная что и как будет, и к чему это приведет.
Все создания Бога, в том числе и ангел, который впоследствии стал Дьяволом были наделены свободой воли. Равно как и люди.

2. 1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Книга Бытие 1:1,2)
Небо сотворил, землю сотворил. Воду не сотворял, но дух носился над водой.
Описание творческих дней начинаются с третьего стиха первой книги Бытие.

3. 5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Книга Бытие 1:5) - Солнца еще нет, а свет днем и тьма ночью уже есть, и вечер и утро уже есть.
В Бытие 1:3 сказано:
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Учитывая сообщение из Бытие 1:3, 1:5 и 1:14 - В первый день сотворения Иегова сделал так, что поверхность земли стала освещаться светом. Этот процесс завершился, когда солнце и луна позднее стали видны с земли (стих 14)

4. 7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Книга Бытие 1:7,8) - так уже небо было создано в первом стихе, и тут опять небо создает.
Здесь приводится подробнее информация по предыдущему вопросу (Солнечная система) и по поводу тверди
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



5. 11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
(Книга Бытие 1:11) - зелень есть, трава есть, деревья есть, а Солнца - по прежнему нет.
6. 16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды…
(Книга Бытие 1:16) - наконец-то появилось Солнце, а растения уже пожухли без Солнца. Светило меньшее по-видимому Луна. Луна - светило???
Луна - отражает свет. Чем не светило?
Солнце, которое еще в первый творческий день давало свет, в четвертый день стало отчетливей видимо сквозь атмосферу Земли.
7. Далее. Тысячу лет не идут дожди, а реки все текут и текут

Бытие 13:10Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень

Бытие 2:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.



8. 9. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Книга Бытие 3:9) - и чЁ Господь Бог не в курсе где Адам?
:)Почему ж не в курсе, если обратился конкретно к нему?
Перед этим написано, что после согрешения Адам скрылся от лица Господа. Видимо стыдно стало. Но это не значит, что он так потерялся, что Бог не мог его найти.

9. Волки,тигры, питающиеся травкой, семенами и орехами.
И что?


10. Ну и каким-то образом весь животный мир уместился в лодку длиной 150 м. Мало того, они еще плавали по меньшей мере 150 дней, чем-то питались, испражнялись и никто не задохнулся в засмоленной лодке.

И это только первые страницы
Ну, во первых не весь животный мир, а только каждой твари по паре.
Во вторых - согласно некоторым трудам, например "Американской энциклопедии", существует свыше 1 300 000 видов животных (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 1. С. 859—873). Однако более 60 процентов от этого числа — насекомые. Далее, из 24 000 видов земноводных, пресмыкающихся, птиц и млекопитающих 10 000 видов — это птицы, 9 000 — пресмыкающиеся и земноводные, многие из которых могли выжить вне ковчега, и только 5 000 — млекопитающие, включая китов и дельфинов, которые тоже могли оставаться вне ковчега. Другие исследователи полагают, что существует лишь около 290 видов сухопутных млекопитающих по размерам больше овцы и около 1 360 — меньше крысы (Nelson B. C. The Deluge Story in Stone. 1949. С. 156; Rehwinkel A. M. The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology. 1957. С. 69). Даже если основывать расчеты на таких завышенных цифрах, ковчег вполне мог вместить по паре всех этих животных.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38910
Эти экземпляры произошли от более ранних экземпляров, которые чаще являются более простыми, а те в свою очередь еще более простых, одноклеточных и так далее назад во времени до первой клетки или первых клеток.
И соответственно первая клетка произошла из...?

Ожидая вашего закономерного вопроса откуда же взялась эта первая клетка - это не было предметом данного фильма.
:клас: Браво. Вы проницательный человек:)
Но, жаль, что в этом фильме не был затронут самый главный вопрос.

То, что организмы изменяются, эволюционируют, это достоверно установлено, чему и посвящен фильм.
Изменения происходят внутри рода. "Все размножаются по роду их"
Нет доказательств межвидовых изменений.
Нет подтвержденных палеонтологией так называемых промежуточных звеньев.

Все механизмы возникновения первой клетки на сегодня не известны. Однако многие процессы уже установлены. И происхождение первой живой клетки в результате естественных процессов в условиях древней Земли на сегодня - наиболее лучшая и полная версия.
Какие процессы установлены?
Чем они подтверждены?
Чем эта версия лучшая версии творения?
Тем что вас она устраивает больше?

Другая версия, например, креационизм, лишь критикует версию естественного зарождения, не предлагая альтернативы - вообще неконструктивная позиция.
:)Ложь. Наглая.
Креационизм и есть альтернативная версия. Что значит - "не предлагает альтернативной версии?"
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) — теологическая и мировоззренческая концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38911
gjej3b.jpg


Травоядный Волк

Белоключевский Сергей


Прозвали Волка кровожадным.
(А он и вправду был всеядным)
Чтоб статус грозный изменить,
Он перестал по-волчьи выть,
Стал есть салаты из моркови
И убегал при виде крови,
Капусту ел и кочерыжки,
Забыв кровавые делишки.
Не стал за Зайцами гоняться,
Ходил к Оленям извиняться
За то, что мясо их любил
И кровожадным раньше был.
Он ягель ел и даже мох,
Ещё б чуть-чуть и Волк издох.
Когда он стал уже валиться,
Его в кустах нашла Волчица
И крови выпить подала.
Тем самым Волка и спасла.
* * * * * * * * * * * *
Кто ест капусту и морковь,
Когда натура жаждет кровь?!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38912
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38913
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38914
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38915
Луна - отражает свет. Чем не светило?
Солнце, которое еще в первый творческий день давало свет, в четвертый день стало отчетливей видимо сквозь атмосферу Земли.
Ничего подобного. Это ваше предположение, не более. В библии же четко указано шо солнце лишь в четвертый день создано было. Причем для управления днем и ночью и их разделения.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38916
При совдепии были Свидетели Иеговы?

Мне недавно рассказали о моих дальних родственниках (муж и жена хорошо за 50), что при СССР, в 80-х годах, они ходили на собрания в церковь, вроде как, Свидетелей Иеговы. Но в какой-то момент им надо было принимать крещение, и это было связано с какими-то документами, надо было что-то подписать. И они отказались, и после этого перестали посещать собрания. Еще они сказали что некоторые их знакомые в 90-х годах продали своё жильё (за копейки, тогда жильё стоило очень дёшево) и отдали деньги в эту церковь.

Насколько я слышал, при совдепии были только баптисты? Или это могли быть и Свидетели? Действительно ли в типовой церкви Свидетелей Иеговы при водном крещении надо подписывать какие-то документы?
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38917
Мне недавно рассказали о моих дальних родственниках (муж и жена хорошо за 50), что при СССР, в 80-х годах, они ходили на собрания в церковь, вроде как, Свидетелей Иеговы. Но в какой-то момент им надо было принимать крещение, и это было связано с какими-то документами, надо было что-то подписать. И они отказались, и после этого перестали посещать собрания. Еще они сказали что некоторые их знакомые в 90-х годах продали своё жильё (за копейки, тогда жильё стоило очень дёшево) и отдали деньги в эту церковь.

Насколько я слышал, при совдепии были только баптисты? Или это могли быть и Свидетели? Действительно ли в типовой церкви Свидетелей Иеговы при водном крещении надо подписывать какие-то документы?
Ну держись касатик. Щас те тут и типовую церковь СИ покажуть, и жилье за копейки... :ги:
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38918
Ну давайте разбираться.
Вот мой тезис:
"Нет, зарождение жизни не является творением, потому как отсутствует "творец"."
Вы забыли что это лишь теория. Причем не доказанная.
А вы ее ставите в основу тезиса, как аксиому.
А я несогласная:)
при чем здесь вообще общие признаки?
А куда без них?
Если есть цель выяснить и разобраться, то общие признаки обсуждаемого вопроса будут очень нужны, а когда есть цель гнуть свою линию, тогда конечно, общие признаки будут не при чем.



Если вам уж так нравятся "признаки". Жизнь не соответствует как минимум одному из признаков "не могли стать такими случайно". В фильме как раз таки показано, как объекты (змеи, растения кувшины) могли стать таким случайно (by luck) в результате постепенных изменений и отбора, коротко говоря - в результате эволюции.
Вы сейчас сложили в одно два совершенно разных вопроса: первичное возникновение и развитие или изменения внутри рода
Что касается первичного возникновения, то нет доказательства что оно случайно получилось. Наоборот. Все сводится именно к творению, поскольку соответствует признаку: предназначены для какой-то цели и они не могли стать такими случайно.
И совершенно другое дело - это видоизменения внутри рода.

Внимательно выслушаю ваши аргументы по поводу того, что все живые объекты предназначены для какой-то цели. В чего вы это решили?
Аргументы я не знаю какие вас устроят.
Тут нужно просто брать конкретный объект и выяснять его целевое назначение.
Например вы недавно иронизировали, что травинка нужна, чтобы по ней топтаться, а молния, чтобы ее бояться....
Ну давайте выяснять для чего нужна трава.
1. Источник питания для животных;
2. синтез хлорофитума поддерживает количество кислорода в атмосфере и значительно очищает воздух, поглощая углекислый газ. Благодаря чему все живые дышат и продолжают жить.
3.Сохраняет тепло, защищает почву.
4. Заросли травы - место обитания многих птиц и насекомых.
5. Сгнившая трава питает почву.
6. Трава может быть лекарством для многих живых существ.
Достаточно целей у травы? Топтаться по ней ногами, - тоже, кстати предназначение.


Вы так вцепились в это будто бы данное "определение", что не замечаете логической ошибки в своих рассуждениях.

Я вам уже приводил пример такой ошибки, которая приводит к абсурдности такого подхода с людьми и овцами, и признаком - конечности. В том примере, вы хоть заметили ошибку в рассуждениях?
В том примере была явная абсурдность.
В случае с признаком позволяющим отличить созданный объект от псевдосозданного вы не указали на предмет абсурдности. Все дело в том, что вас не устраивает сам признак, то есть дело в вашем вкусе, а не в истинности.
Но, тем не менее, именно ученый которому вы доверяете озвучил этот признак, позволяющий отличать созданное от не созданного.

В этом почему-то не замечаете.
Вот у нас есть ряд утверждений.
1. Все созданные объекты предназначены для определенной цели, и не могли возникнуть случайно.
2. Живые объекты предназначены для определенной цели, и не могли возникнуть случайно.
3. Из 1 и 2 следует, что живые объекты - это созданные объекты.

Найдите здесь ошибку:)
Не нахожу:)
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38919
Мне недавно рассказали о моих дальних родственниках (муж и жена хорошо за 50), что при СССР, в 80-х годах, они ходили на собрания в церковь, вроде как, Свидетелей Иеговы. Но в какой-то момент им надо было принимать крещение, и это было связано с какими-то документами, надо было что-то подписать. И они отказались, и после этого перестали посещать собрания. Еще они сказали что некоторые их знакомые в 90-х годах продали своё жильё (за копейки, тогда жильё стоило очень дёшево) и отдали деньги в эту церковь.

Насколько я слышал, при совдепии были только баптисты? Или это могли быть и Свидетели? Действительно ли в типовой церкви Свидетелей Иеговы при водном крещении надо подписывать какие-то документы?
Нет. Я крестилась в 1987 году. Никаких документов не подписывала. Не бомжую. Живу в своем доме. Мои родители крестились еще раньше. Единственные, кто у них отнял дом - это была Советская власть. В 1951 году мою маму в 11 летнем возрасте, вместе с моими бабушкой и дедушкой и другими детьми выслали в Сибирь за то, что они были Свидетелями Иеговы. Но они потом все же приобрели дом, были все время СИ и до сих пор у них никто не отнимал жилье.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38920
Назад
Зверху Знизу