Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38861
как тебе объяснить, что речь не о постах твоих вообще,
а о постах твоих ко мне, в который каждый второй...
(или твоя логика позволяет тебе допустить, что в постах не ко мне есть повод извиняться передо мной?)

Ну реально, читать/понимать пора уже тексты!
шо тебе опять не так?

было, проходили. Сама себе что-то придумала, мне слова приписала, откомментировала, на резонные замечания по этому поводу ответила грубостью.

Чего ты еще ожидаешь после такого?
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38862
шо тебе опять не так?

было, проходили. Сама себе что-то придумала, мне слова приписала, откомментировала, на резонные замечания по этому поводу ответила грубостью.

Чего ты еще ожидаешь после такого?
dimoncheg, тут пора снова перечитать...
объяснять и не буду...все с точностью, да наоборот)))

Начинать читать/понимать- это обычное условие для обычного разговора и никак не грубость в ответ...
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38863
Хотите об этом поговорить?
Ричард Докинз, если мне не изменяет память обсуждал именно эту тему. Переслушайте его снова - это ведь вы рекомендовали мне его.
это были цитаты из фильма

А что это по вашему мнению? Неточность, которую допустил Ричард?
Объекты, которые явно созданы -все предназначены для какой-то цели и они не могли стать такими случайно" - вы согласны с этим утверждением? (неважно что это - определение, характеристика или признак. Назовите это как угодно)
вполне.
То, что это признак, а не определение - как то меняет смысл сказанного Ричардом?
это меняет смысл сказанного вами комментария по поводу приведенного фильма.
Искажение информации.
У меня не получились такие выводы.
А у вас получились именно такие, что-ли?
Это пример того, что если вольно заменять "признак" на "определение", могут появиться и такие выводы.
А теперь повторяю свою фразу:
Имеет значение также и эффективность созданного объекта.
Могу сказать по другому:
Эффективность созданного объекта играет важную роль в определении его целесообразности.
Целесообразность чего? Использования или неиспользования такого творения?
Я посмотрела фильм до конца. И еще тогда сообщила вам об этом. И не нашла там объяснения. Если вы его там обнаружили, то поделитесь со мной, вместо того, чтобы советовать мне снова посмотреть фильм до конца.
Делюсь.
Третья группа объектов была названа псевдосозданными, потому что они похожи на созданные, выглядят так, как будто они прекрасно спроектированы для какой-то цели, но их никто не создавал, они возникли в результате эволюции.
Создается впечатление, что вы хотите уйти от ответа.

Предположу, что мне это только показалось. Я не знаю каким словарем вы пользуетесь.
Можете привести более развернутый ответ на вопрос Каким определением вы пользуетесь для творения?

"я их рассматриваю как псевдосконструированные и прошу вас принять это"

что-то я такого в фильме не помню. Было, правда?
Было. правда. Почему бы вам не проверить и не просмотреть рекомендованный вами фильм снова? (
" Теперь я хочу представить большую и очень важную категорию объектов, которые безусловно непростые и я докажу, что они не были созданы. Однако они выглядят как созданные чрезвычайно убедительно. Я назову их псевдосозданными объектами. Псевдосозданные объекты выглядят как созданные, но они приобрели свой похожий на созданный вид в результате совершенно других процессов. К ним мы вернемся позже. На этом этапе вам может быть трудно поверить, что псеводосозданные не были созданы. Но не спешите. "

Ну я не услышал, где Докинз говорит "я их рассматриваю как псевдосконструированные и прошу вас принять это"

может быть вы услышали? Киньте ссылку с указанием времени этого момента, или просто напишите, на какой минуте фильма он это говорит.
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38864
dimoncheg, тут пора снова перечитать...
объяснять и не буду...все с точностью, да наоборот)))

Начинать читать/понимать- это обычное условие для обычного разговора и никак не грубость в ответ...
слова об упоротости собеседника у тебя тоже "обычное условие для обычного разговора и никак не грубость в ответ..."?
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38865
Приведите пример "многого чего" из Библии, что противоречит логике.
1. Подселение змея в райский сад, заранее зная что и как будет, и к чему это приведет.
2. 1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Книга Бытие 1:1,2)
Небо сотворил, землю сотворил. Воду не сотворял, но дух носился над водой.
3. 5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Книга Бытие 1:5) - Солнца еще нет, а свет днем и тьма ночью уже есть, и вечер и утро уже есть.
4. 7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Книга Бытие 1:7,8) - так уже небо было создано в первом стихе, и тут опять небо создает.
5. 11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
(Книга Бытие 1:11) - зелень есть, трава есть, деревья есть, а Солнца - по прежнему нет.
6. 16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды…
(Книга Бытие 1:16) - наконец-то появилось Солнце, а растения уже пожухли без Солнца. Светило меньшее по-видимому Луна. Луна - светило???
7. Далее. Тысячу лет не идут дожди, а реки все текут и текут.
8. 9. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Книга Бытие 3:9) - и чЁ Господь Бог не в курсе где Адам?
9. Волки,тигры, питающиеся травкой, семенами и орехами.
10. Ну и каким-то образом весь животный мир уместился в лодку длиной 150 м. Мало того, они еще плавали по меньшей мере 150 дней, чем-то питались, испражнялись и никто не задохнулся в засмоленной лодке.

И это только первые страницы.
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38866
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38867
слова об упоротости собеседника у тебя тоже "обычное условие для обычного разговора и никак не грубость в ответ..."?
тогда без претензий, раз уж у тебя упоротость зашкаливает.
Вот такая привычная для тебя манера общения.
моя манера еще и позволяет мне не требовать от тебя извинений...прикинь?!
каждый второй пост ко мне...
даже не заметил?
каждый второй - не к тебе. Ты не пуп земли.
как тебе объяснить, что речь не о постах твоих вообще,
а о постах твоих ко мне, в который каждый второй...
(или твоя логика позволяет тебе допустить, что в постах не ко мне есть повод извиняться передо мной?)

Ну реально, читать/понимать пора уже тексты!
шо тебе опять не так?

было, проходили. Сама себе что-то придумала, мне слова приписала, откомментировала, на резонные замечания по этому поводу ответила грубостью.

Чего ты еще ожидаешь после такого?
dimoncheg, тут пора снова перечитать...
объяснять и не буду...все с точностью, да наоборот)))

Начинать читать/понимать- это обычное условие для обычного разговора и никак не грубость в ответ...
я вижу и пишу одно,
ты другое)))
вот цитаты- смотрим кто и что перекручивает

И это все- вместо ответить про претензии к строению глаза?
ты серьезно, dimoncheg?
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38868
Нет. Мой вопрос касался происхождения тех экземпляров, которые позднее видоизменялись. Как, каким образом, благодаря чему/кому (по мнению автора) они появились.
Эти экземпляры произошли от более ранних экземпляров, которые чаще являются более простыми, а те в свою очередь еще более простых, одноклеточных и так далее назад во времени до первой клетки или первых клеток.

Ожидая вашего закономерного вопроса откуда же взялась эта первая клетка - это не было предметом данного фильма.

То, что организмы изменяются, эволюционируют, это достоверно установлено, чему и посвящен фильм.

Все механизмы возникновения первой клетки на сегодня не известны. Однако многие процессы уже установлены. И происхождение первой живой клетки в результате естественных процессов в условиях древней Земли на сегодня - наиболее лучшая и полная версия.

Другая версия, например, креационизм, лишь критикует версию естественного зарождения, не предлагая альтернативы - вообще неконструктивная позиция.
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38869
я вижу и пишу одно,
ты другое)))
вот цитаты- смотрим кто и что перекручивает

И это все- вместо ответить про претензии к строению глаза?
ты серьезно, dimoncheg?
я тебе ответил на твой пост про "пощупать"

и добавил давний нерешенный вопрос по поводу твоих грубостей в мой адрес в ответ на указание твоей неправоты что ребенку требуется лечение.

о каком глазе ты вещаешь?

с хронологией у тебя явно нелады.
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38870
я тебе ответил на твой пост про "пощупать"

и добавил давний нерешенный вопрос по поводу твоих грубостей в мой адрес в ответ на указание твоей неправоты что ребенку требуется лечение.

о каком глазе ты вещаешь?

с хронологией у тебя явно нелады.
а если все же п(е)р(е)oчитать
ответы :
и про пощупать
и про "неоешенный"...
и про глаз)))
???
У меня все:незнаю:
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38871
Эта концепция противоречит общему признаку, (как вы его обозначили) явно созданных объектов, где общий признак звучит так:
Они все предназначены для какой-то цели и они не могли стать такими случайно.
Жизнь определенно соответствует этому признаку. Если у вас есть конкретные возражения - внимательно с ними ознакомлюсь.
Ну давайте разбираться.
Вот мой тезис:
"Нет, зарождение жизни не является творением, потому как отсутствует "творец"."

при чем здесь вообще общие признаки?

Если вам уж так нравятся "признаки". Жизнь не соответствует как минимум одному из признаков "не могли стать такими случайно". В фильме как раз таки показано, как объекты (змеи, растения кувшины) могли стать таким случайно (by luck) в результате постепенных изменений и отбора, коротко говоря - в результате эволюции.

Внимательно выслушаю ваши аргументы по поводу того, что все живые объекты предназначены для какой-то цели. В чего вы это решили?

Вы так вцепились в это будто бы данное "определение", что не замечаете логической ошибки в своих рассуждениях.

Я вам уже приводил пример такой ошибки, которая приводит к абсурдности такого подхода с людьми и овцами, и признаком - конечности. В том примере, вы хоть заметили ошибку в рассуждениях?

В этом почему-то не замечаете.
Вот у нас есть ряд утверждений.
1. Все созданные объекты предназначены для определенной цели, и не могли возникнуть случайно.
2. Живые объекты предназначены для определенной цели, и не могли возникнуть случайно.
3. Из 1 и 2 следует, что живые объекты - это созданные объекты.

Найдите здесь ошибку :)
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38872
а если все же п(е)р(е)oчитать
ответы :
и про пощупать
и про "неоешенный"...
и про глаз)))
???
У меня все
dgj7ea.jpg
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38873
и по хронологии (с)
Почему наказание за непослушание- смерть?
Потому что за непослушание- смерть
-абсолютно перекрученная фраза, говорящая о том,
что вы не удосужились понять/поинтересоваться самими определениями из библии:
наказание
непослушание
смерть

Этим словам есть четкое библейское объяснение и они немного не в такой ряд складываются...
Вы вкладываете свое понимание- потому такой нелепый ряд сами и выстроили...
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38874
я написала "у меня все" после повтора аргументов и целого поста цитат...
составила перечень ответов, которые вы пропустили...

А вы реально прочли "ой, все"?
где вы это увидели?

вот правда же: начните ЧИТАТЬ!
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38875
Автор произносил эти слова. Вы не можете этого отрицать.
Не произносил.

Я вам напомню:
"Есть еще много объектов, которые совершенно явно созданы.
Что же у них общего, у этих созданных объектов?
Они все предназначены для какой-то цели и они не могли стать такими случайно. Микроскоп - это хороший пример. Его цель - сильное увеличение объектов."

А это совсем не то же самое, что "Объект, который очевидно создан для определенной цели является творением."
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38876
я написала "у меня все" после повтора аргументов и целого поста цитат...
составила перечень ответов, которые вы пропустили...

А вы реально прочли "ой, все"?
где вы это увидели?

вот правда же: начните ЧИТАТЬ!
так приведи цитату, что ребенок болен и ему требуется лечения, я с удовольствием прочитаю, и напишу, что я ошибся.

Но тебе же проще много раз писать, что ты уже отвечала, вместо того, чтобы ОДИН раз действительно ответить.

A Gully писала, что СИ имеют желание исправлять свои ошибки ...
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38877
До просмотра фильма у меня не было четко сформулированного метода. На сегодняшний день я полностью разделяю вышеупомянутое высказывание Ричарда Докинза.
Какое именно высказывание Ричарда Докинза вы имеете в виду?
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38878
Мы не закончили обсуждение фильма.
Мы не закончили обсуждение вашей версии.
Или вам уже больше нечего сказать в защиту теории происхождения живого из неживого?
В действительности мы перешли к обсуждению фильма не закончив обсуждение
какие у вас есть доказательства существования бога.

Самое "мощное" из доказательств было, что у следствия должна быть причина. И непонятно на каком основании должен быть вывод из этого, что бог существует. :незнаю:
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38879
И есть возможность приводить основание своих убеждений, поскольку и у той и у другой стороны есть один и тот же критерий истины.
Если бы критерий был один, то и сторон тоже было бы - один.
 
  • 🟢 06:46 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38880
так приведи цитату, что ребенок болен и ему требуется лечения, я с удовольствием прочитаю, и напишу, что я ошибся.

Но тебе же проще много раз писать, что ты уже отвечала, вместо того, чтобы ОДИН раз действительно ответить.
ответ сегодня был...
мне его нужно вместо вас прочесть?
A Gully писала, что СИ имеют желание исправлять свои ошибки ...
верно писала...
и я того же мнения

Но речь не шла о приписываемых вами кому-то ошибок...

ну вы ж "ой все!" видите там, где написано "у меня все"...куда уж о более серьезном говорить?!

(а самое интересное, что я еще ни разу в жизни не произнесла "ой , все")
 
Назад
Зверху Знизу