Пожар на заводе Хартрон

Ukraine-lad · 15.01.2014

Все звонки на 101 и 112 фиксируется,так же как и на 103,104 с автоматический определителем номера...а как думаете террористов телефонных ищут?

stari4ok_64 сказав(ла):
Насчет хаоса согласен, насчет звонков-нет. Обычно в такиз ситуациях центральная в эфир передает какие то вводные, просят ускорится!!!???. передают что много заявителей. Все время с момента проверки связи "такой то, нахожусь в пути проверка связи", эфир молчал. Из опыта скажу, звонков более не было.

Ну не рассказывайте глупостей...хаосом я называю те моменты когда люди звонят и кричат,где пожарные,люди на кондиционерах висят и тому подобное.

stari4ok_64 · 15.01.2014

Ukraine-lad сказав(ла):
Ну не рассказывайте глупостей...хаосом я называю те моменты когда люди звонят и кричат,где пожарные,люди на кондиционерах висят и тому подобное.

Значит это все совпало с моментом когда мы подъезжали и передали сами что видно открытое пламя и дальнейшее уточнение не имело смысла.

А-ха сказав(ла):
И я продолжаю общение на форуме, в надежде, что появятся люди, которые смогут прояснить что-то новое

Я вообще ничего такого не имею ввиду, просто из первых уст пытаюсь обрисовать что происходило в тот роковой пожар.

А-ха · 15.01.2014

Знаете, я не буду ничего доказывать, т.к. понимаю, что у вас своя система решения вопросов и она функционирует.
У меня есть моя информация (из нескольких источников), которую я не навязываю. Но допускаю, что официальное расследование может показать что-то иное.

Приезд за 6 минут в данном случае важная цифра.

Но также я знаю о сигнализации. Точка.

Объясню всем, связанным с пожаротушением ещё раз, чтоб не было недопонимания:

важно не наказание всех виновных и невиновных людей в итоге, надо понять, что случилось, как произошло возгорание.
Наша профессиональная сфера и так переживает в последние годы тяжелый период, а это страшное происшествие просто добило...
И я продолжаю общение на форуме, в надежде, что появятся люди, которые смогут прояснить что-то новое.

valenko · 15.01.2014

valenko сказав(ла):
А-ха сказав(ла):

Она там стояла, она сработала. Что это меняет и откуда сомнения в её наличии?
Почему-то каждые десять страниц снова мы съезжаем на обсуждение "была ли, сработала ли…"

Натисніть, щоб розгорнути...

это в мой огород камень. я поясню. ну или частично пояснил чуть выше.

ключевой фактор как гибели, так и причин пожара-время. помимо чьего-т косяка с выездом(не суть пока, не бойцов вроде точно), разбег во временных интервалах сильно влияет на ответы на такие вопросы как 'что загорелось, чем отравились, почему не вышли'. Моему параноидальному моску видится прощупывание 'что схавают'- вброс с видеонаблюдением, взрывом у спокойно работающих и мгновенным отравлением как теория тому пример. Которая при наличии сигнала на пульте идет лесом.

Ukraine-lad · 15.01.2014

stari4ok_64 сказав(ла):
Значит это все совпало с моментом когда мы подъезжали и передали сами что видно открытое пламя и дальнейшее уточнение не имело смысла.

Значит вы один из тех,кто участвовал в тушении.Похвально действительно, специалисты высоко оценили работу по тушению пожара,не Балога я имею в виду,который узнал как пожарные машины выглядят когда стал министром.
значит вы внутри видели то же что и я

fenix_fair · 15.01.2014

valenko сказав(ла):
помимо чьего-т косяка с выездом

а какой там косяк?
первый звонок на 101 в 11-27 - 11-28
и выезд сразу же по нему.
другое дело, что пожарные не знали что именно едут тушить и что там уже не задымление а очень даже хороший пожар.
так это косяк даже не диспетчера, он что принял, то и передал..
или я не права?

Ukraine-lad · 15.01.2014

Знающие поймут,при выезде пожару присвоена 3 степень, по приезду через 2 минуты руководителем повышена до 4

stari4ok_64 · 15.01.2014

Ukraine-lad сказав(ла):
значит вы внутри видели то же что и я

Извините я внутри не был.

Ukraine-lad сказав(ла):
при выезде пожару присвоена 3 степен

Немного не точно, при выезде 2, при оценке ситуации, когда увидели что на левых конд есть люди 3 и когда полыхнуло все помещение 4.

Ukraine-lad · 15.01.2014

fenix_fair сказав(ла):
а какой там косяк?
первый звонок на 101 в 11-27 - 11-28
и выезд сразу же по нему.
другое дело, что пожарные не знали что именно едут тушить и что там уже не задымление а очень даже хороший пожар.
так это косяк даже не диспетчера, он что принял, то и передал..
или я не права?

Не правы.знаете что такое оперативный план тушения пожара?и если сразу говорят что горит 4 этаж?

Татика · 15.01.2014

Может тут уже говорилось , кто в курсе кто выжил из тех ребят , что висели на кондиционерах и сорвались . Первый, то что разбил ногой окно на третьем этаже ?

А-ха · 15.01.2014

valenko сказав(ла):
ключевой фактор как гибели, так и причин пожара-время. помимо чьего-т косяка с выездом(не суть пока, не бойцов вроде точно), разбег во временных интервалах сильно влияет на ответы на такие вопросы как 'что загорелось, чем отравились, почему не вышли'. Моему параноидальному моску видится прощупывание 'что схавают'- вброс с видеонаблюдением, взрывом у спокойно работающих и мгновенным отравлением как теория тому пример. Которая при наличии сигнала на пульте идет лесом.

Не могу не согласиться. Вот именно поэтому хочется свернуть дискуссию о сигнализации, до наступления определённых моментов.
Я слышу этот скрип шестерёнок. Мне и так уже сказали, что надо уметь больше слушать и меньше говорить.

Татика сказав(ла):
Может тут уже говорилось , кто в курсе кто выжил из тех ребят , что висели на кондиционерах и сорвались . Первый, то что разбил ногой окно на третьем этаже ?

Тот парень, что разбил окно и упал потом - выжил.

fenix_fair · 15.01.2014

Ukraine-lad сказав(ла):
Не правы.знаете что такое оперативный план тушения пожара?и если сразу говорят что горит 4 этаж?

не знаю.

была фраза про косяк с выездом, вот и поинтересовалась у valenko что он имеет в виду.

А-ха сказав(ла):
хочется свернуть дискуссию о сигнализации,

хорошо, больше эту тему поднимать не буду.

Burnash · 15.01.2014

valenko сказав(ла):
Раз
два
Бурнаш, я опять не понял, но тут хоть 2 чела, не так шабло рвет. Или ре4ь о разных типах сигналки- на пульт и на сотрудников?

---
как обы4но, из практики внедрения взаимодействуют оба типа др с другом?

Ну тут и я не понял...
Что значит "не было пожарной сигнализации вообще"? :eek:

Ukraine-lad · 15.01.2014

С выездом косяков не было,позже об этом скажут,в норматив все вложились

fenix_fair · 15.01.2014

Ukraine-lad сказав(ла):
С выездом косяков не было,позже об этом скажут,в норматив все вложились

так и я том же.

А-ха · 15.01.2014

Сама работа спасателя, который не в парадной куртке, а в огне, вызывает огромное уважение. Это такие же герои для меня, как доктора на скорой, когда-то чудом спасшие близкого мне человека. И когда спасатели приезжали на вызов (горел дом родственника), то отказались от денег - впечатлило.

Но игры самой структуры (как и любой другой) - не люблю, хоть и понимаю чем это вызвано. Сочувствую, конечно, суетливым инспекторам, которых прислали за… и которые должны зорко бдить, а их заставляют пресмыкаться или вымогать… гадкая система.

Уважаемые спасатели, если вы можете объяснить из своего опыта и из увиденного внутри, что произошло на ХЮФе, буду признательна.

Ukraine-lad · 15.01.2014

stari4ok_64 сказав(ла):
Извините я внутри не был.

Немного не точно, при выезде 2, при оценке ситуации, когда увидели что на левых конд есть люди 3 и когда полыхнуло все помещение 4.

Вы точно уверены что при тушении 4 этажа с потолками на 3-4 метра на режимном предприятии автоматом 2 присваивается?
1 или 27 ДПРЧ?

Burnash · 15.01.2014

Ukraine-lad сказав(ла):
С выездом косяков не было,позже об этом скажут,в норматив все вложились

К этому вообще-то и нет претензий. По крайней мере у нормальных людей (а то вчера нашествие идиотов в тему было).

Пожалуйста уточните, что вы имели в виду под отсутствием сигнализации? Люди утверждают, что она была, да и я сам не могу поверить в ее отсутствие.

valenko · 15.01.2014

fenix_fair сказав(ла):
не знаю.

была фраза про косяк с выездом, вот и поинтересовалась у valenko что он имеет в виду.

прошу прощения, может не так выразился. имелось в виду упущенное не важно кем на текущ.момент время от сигнала автоматики на пульте(старт трагедии) до выезда. извините,если кого задело.

по моим прикидкам, прошло
минут 15. +6 мин на прибытие первого экипажа. 21. и у людей еще хватало сил выбраться в окно, держаться. тогда отметается некоторое к-во теорий - взрыв, упавшая стена, мгновенная вспышка большого к-ва лвж, газовые баллоны из грузовых лифтов. где-т рядом тают блокированные шлюзы

Sanushka · 15.01.2014

А могло быть такое, что было 2 независимых очага возгорания? Один самостоятельно потушили. Сигнализация сработала - дали отбой. А второй - надеялись на сигнализацию .
Гипотетически?