Воля Господа

seetoo · 13.06.2011

Какая молодец!

alfatiha · 13.06.2011

seetoo, но первое место в моей коллекции слов занимает иудо-христианская общая )))

seetoo · 13.06.2011

Молодец! Что и говорить.....

Murom · 13.06.2011

Постижение Бога - это постижение очевидной природы событий,которые неминуемо связаны с нашей повседневной жизнью,так как и солнце - светит всем,но не все об этом помнят и не осознают его роль в жизнедеятельности всего живого.(с)

Drema · 13.06.2011

Murom сказав(ла):
Постижение Бога - это постижение очевидной природы событий,которые неминуемо связаны с нашей повседневной жизнью

Можно ли увидеть пример такого постижения? Что имеется в виду под "постижение очевидной природы"?

seetoo · 13.06.2011

alfatiha сказав(ла):
у меня давно такая молитва в коллекции присутствует

Но молится надо правильно.
Молитва сработает если только молишся искренне.
А для этого ты искренне должна чуствовать себя грешницей.

Просто так - типа от нефиг делать или от рождения - это всетаки не дает ощущение греха в полной мере.

Поэтому сначала должна нагрешить - чтобы уже никаких сомнений не возникало. А потом уже - молиться.

Cornelius · 13.06.2011

Brull' сказав(ла):
Сам Христос указал этот критерий ученикам, это Его воскресение, какие еще нужны были доказательства?

Христос мог:

1. ошибаться
2. лгать
3. говорить о воскресении символически
4. ему могли приписать эти слова, даже если он и не говорил.

По какой причине надо отбрасывать все эти варианты и верить только в один? А про воскресение мы уже говорили - свидетельство кучки заинтересованных лиц не может быть доказательством. Или мы будем верить, что Богом является каждый, кого с чьих-то слов якобы видели после смерти?

Brull' сказав(ла):
у каждого есть два выбора верить или не верить словам учеников

Ошибаетесь. Третий выбор - проверить. Именно он принят у здравомыслящих людей.

Brull' сказав(ла):
Я вас спрашивал выше, на каком основании звучат подобные заявления, что ученики были мотивированны желанием войти в историю, прославиться, и на каком основании вы называете их фанатиками????

Повторяю в третий раз - приведенные мною варианты мотивации учеников Христа указаны на основе анализа их поведения. Именно так поступают в судебной психиатрии при производстве посмертной психиатрической экспертизы. Попробуйте для разнообразия почитать что-нибудь еще кроме Библии.

Brull' сказав(ла):
вы приводите пустые доводы своего воображения

Вы удивитесь - но у воображения не бывает доводов

Я привожу свои соображения, которые вы не можете опровергнуть. Все ваши попытки сводятся к одному - навязчивому повторению информации из Библии. Но стоит поставить под сомнение авторитет Библии, и все ваши доводы рушатся.

Brull' сказав(ла):
я основываюсь на словах учеников Христа

...которые могут лгать либо ошибаться.

Brull' сказав(ла):
То что в библии говорится то говорится. В то что там говорится правда в это я могу только верить

Вот именно. Потому что не знаете - истина это или нет. Если бы истинность слов Библии хоть чем-то подтверждалась, то не было бы необходимости верить. Никто ведь не верит в то, что Солнце светит ярче Луны. Это просто знают.

Brull' сказав(ла):
оснований заявить что там говорится ложь у меня нет

Оснований усомниться в истинности библейских текстов вам привели в этой теме предостаточно. Но у вас на все один аргумент: в Библии все правда потому что так написано в Библии.

Brull' сказав(ла):
Есть альтернативный способ проверки, это личный опыт, но сейчас мы не об этом.

Почему же не об этом? Я с нетерпением жду истории о том, как вы спаслись и вошли в Царство Небесное.

Brull' сказав(ла):
Что пытается сделать Корнелиус, это доказать то что ученики солгали

Не передергивайте мои слова. Я указываю, что они могли солгать, потому что у них были на это основания. И указываю на эти основания.

Brull' сказав(ла):
Вот это уже полная лажа, которая ни в какие ворота не лезет

Браво. Замечательный аргумент в дискуссии

Brull' сказав(ла):
Этого мы тоже проверить не можем, поэтому утверждать не буду.

Теперь примените это свое исключительно здравое суждение к Библии - и добро пожаловать в реальность!

Murom · 13.06.2011

"Когда религия на земле приходит в упадок и воцаряется безбожие, Я нисхожу Сам".
«Бхагавад-гита», гл. 4

Murom · 13.06.2011

"Кришна" с санскрита переводится как "Всепревлекающий"
"Будда" (будха,разум) - "Разумный" - все эти качества и Аватар Одного Господа..

это привел к тому,что Воля Господа(!) проявляется в разных ситуациях и обстоятельствах по-разному.

*а наставления будете давать своим детям или ученикам!

***

the_bug · 13.06.2011

alfatiha сказав(ла):
Murom, у меня давно такая молитва в коллекции присутствует Тоже слова нравятся.

Хорошая молитва. И сразу вспоминается

"Почему ты борешься с этим, Эрл?"

goto · 14.06.2011

the_bug сказав(ла):
Хорошая молитва. И сразу вспоминается

"Почему ты борешься с этим, Эрл?"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И как же лично Вы отвечаете на этот вопрос? Особенно, если учесть, что, как я понимаю, что воли этой неет?

Это пожалуй основной вопрос, на который я не могу найти адекватного ответа при прочтении этого раздела?
Почему вариоры борются с "этим"?
Или вы признаете, что это мания, что это выше вас?
Может это и есть следствие чьей-то воли?

эопс · 14.06.2011

Drema сказав(ла):
Можно ли увидеть пример такого постижения? Что имеется в виду под "постижение очевидной природы"?

"Истина в вине" - это во время бухаловки конкретно ясно а треп ни о чем - моготь быть на похмела....

Gost · 14.06.2011

эопс сказав(ла):
"Истина в вине" - это во время бухаловки конкретно ясно а треп ни о чем - моготь быть на похмела....

Мне уже сказали. не те грибы

эопс · 14.06.2011

goto сказав(ла):
И как же лично Вы отвечаете на этот вопрос? Особенно, если учесть, что, как я понимаю, что воли этой неет?

Это пожалуй основной вопрос, на который я не могу найти адекватного ответа при прочтении этого раздела?
Почему вариоры борются с "этим"?
Или вы признаете, что это мания, что это выше вас?
Может это и есть следствие чьей-то воли?

По моему Господь создал законы и следствия их выполнения/игнорирования и руки умыл. Через чувства/совесть/мудрость (это изначально в ОС "Человек" заложено как и возможность выбора) каждый полюбасу ЕГО волю чувствует: по закону поступишь - один вариант, против (в этом тоже ЕГО воля - предусмотрел же этот вариант) - другие последствия!
Выбирай (тоже предусмотрел)!
Так что единство противоположностей или парность - один из законов миросдания налицо! Как не поступи - ЕГО воля (его же варианты) но последствия то разные - а это наша воля и он не при чем если человек на ручнике!

Gost сказав(ла):
Мне уже сказали. не те грибы

может водочку аль попыроску каку?...

goto · 14.06.2011

эопс сказав(ла):
По моему Господь создал законы и следствия их выполнения/игнорирования и руки умыл. Через чувства/совесть/мудрость (это изначально в ОС "Человек" заложено как и возможность выбора) каждый полюбасу ЕГО волю чувствует: по закону поступишь - один вариант, против (в этом тоже ЕГО воля - предусмотрел же этот вариант) - другие последствия!
Выбирай (тоже предусмотрел)!
Так что единство противоположностей или парность - один из законов миросдания налицо! Как не поступи - ЕГО воля (его же варианты) но последствия то разные - а это наша воля и он не при чем если человек на ручнике!

Та я ж не о том

Есть категория вариоров, которые всячески борются с ... чужой религией, верой, чужими убеждениями. При этом утверждают, что под этими убеждениями, как они убеждены - нет объективной основы.
Тогда с чем и зачем они борются. Ведь, получается, если нет воли Господа, то и бороться с ней глупо?

Очень, просто, показательная была цитата. Из показательного фильма. Человека на борьбу вела мания.

эопс сказав(ла):
Так что единство противоположностей или парность - один из законов миросдания налицо!

Я не согласна. Парность - это упрощение. Причем - граничное упрощение. Максима.
На самом деле нет никакой дуальности. Но бесконечное и взаимодействующее многообразие трудно анализировать. И люди, для простоты и понятности, сводят все к противоположностям. К граничным случаям.

эопс сказав(ла):
Как не поступи - ЕГО воля (его же варианты) но последствия то разные - а это наша воля и он не при чем если человек на ручнике!

Мне крайне не близок волюнтаризм, как концепция построения мира.
Но, даже если принять его как рабочую гипотезу...
То не вижу никаких препятствий к волеизъявлению его когда бы то ни было. Если это случилось хоть раз, это может случаться постоянно.
На ручнике человек или нет. Он либо провайдер своей воли, либо ЕГО. Нельзя быть чуть-чуть беременной.
Я думаю, что смешанный вариант маловозможнен.

Хотя меня вполне можно переубедить.

Murom · 14.06.2011

Вопрос: Как определить есть ли воля Господа?

Ответ: быть искренним со своей совестью..

вот также интересное мнение Оптинского Старца....

"Человек одарен от Бога разумом и свободной волей в избрании лучшего, посему желание наше есть происхождение свободной воли.

Когда самовластное наше произволение, разумом управляемое, желает доброго, то есть исполнения воли Божией, и стремится к оному делом, то сие угодно Богу, и Он помогает нам в творении сего.

Когда же, по безумию, желает противного воле Божией и старается о соделании сего, Бог, не связуя нашего самовластия, попускает быть сему, но за первое награждает, а за второе наказует, о чем в Священном Писании много упоминается.

Посему желание благого есть сродно нашему естеству и никак не погрешительно, и не только о желании, но даже и о старании к исполнению его надобно иметь попечение.

Но только надобно желания свои и деяния сообразовать и согласовать с законом Божиим, предавать воле Его и просить Его содействия. Когда усмотрит Бог, что нам это на пользу и согласно с Его волей, пошлет и помощь Свою к содействию нам в оном деле.

А когда не предвидит нам пользы и нет Его воли, то, хотя и мним мы, что доброе дело желаем исполнить, но оное случается или по тщеславию, или по другим каким видам, — препятствует исполнению его, потому что мы просим Его: «Да будет, Господи, воля Твоя».

Но говорят, что всякое желание есть грех и что ничего не надобно просить у Господа, но во всем положиться на волю Его: это совсем противно как разуму и естеству, так и Священному Писанию.

Не всякое желание есть грех, но греховное желание действительно есть грех, а без доброго желания как бы человек мог назваться словесным и разумным и где бы его было самовластие?

А о прошении Спаситель в Евангелии учит, побуждая нас к оному: просите и дастся вам, ищите и обрящете, толцыте и отверзется вам.

Всяк бо просяй приемлет, и ищай обретает, и толкущему отверзется. Или кто есть от вас человек, егоже аще воспросит сын его хлеба, еда камень подаст ему? Или аще рыбы просит, еда змию подаст ему? Аще убо вы, лукави суще, умеете даяния блага даяти чадом вашим, кольми паче Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него (Мф. 7, 7-11).

Еще у святого Луки, в главе 18, в стихе 1, в притче, учит, что должно просить Бога. Когда уж неправедный судья просившей вдовице исполнил по ее прошению (за неотступность), кольми паче Бог не имать ли сотворити по прошению хотящих приблизиться к Нему. И когда в обыкновенных житейских делах нужно желание, труд и прошение Бога о помощи, кольми паче в делах судьбы и касающихся до спасения душевного. Ежели ни того ни другого не будете желать, то что ж такое будете? Не что иное, как дерево или камень нечувственный, хотя и будете думать, что «я полагаюсь на Бога, как Он устроит», но совсем напротив."

Св.Макарий Оптинский+

the_bug · 14.06.2011

goto сказав(ла):
И как же лично Вы отвечаете на этот вопрос? Особенно, если учесть, что, как я понимаю, что воли этой неет?

Это пожалуй основной вопрос, на который я не могу найти адекватного ответа при прочтении этого раздела?
Почему вариоры борются с "этим"?
Или вы признаете, что это мания, что это выше вас?
Может это и есть следствие чьей-то воли?

Я ничего не понял из этого комментария, но на всякий случай, если Вы не смотрели- это цитата из фильма

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Там звучала именно эта молитва. К чему это я- молитвы к Богу или к Деду Морозу в подавляющем большинстве случаев не работают.

Murom · 14.06.2011

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ей поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.

*это так,чтоб ясно было.

Murom · 14.06.2011

ДИСЦИПЛИНА ЧИСТОГО РАЗУМА.
И.Кант

Надо, однако, заметить, что в этой второй части трансцендентальной критики дисциплина чистого разума направлена не на содержание, а только на метод познания посредством чистого разума. Первая задача уже выполнена в учении о началах. Но применение разума, к какому бы предмету оно ни относилось, заключает в себе так много сходного и, поскольку оно должно быть трансцендентальным..

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

*дисциплинируйте свой разум.

Критику чистого разума можно рассматривать как настоящее судилище для всех его споров

О Критике Чистого разума

Дисциплина чистого разума в отношении гипотез

Критика нашего разума в конечном счете показывает нам, что чистым и спекулятивным применением разума мы, собственно, ничего не может познать; не должна ли она поэтому открыть более широкое поприще для гипотез, поскольку (если мы уж не можем ничего утверждать) нам позволительно по крайней мере что-то выдумывать и высказывать мнения?

,,,

the_bug · 14.06.2011

Phoma

Муром- это просто местный сумашедший. Не тратьте время на него, а лучше заигнорьте.

Воля Господа

Додаткові параметри

seetoo

alfatiha

Вкладення

seetoo

Murom

Drema

seetoo

Cornelius

Murom

Murom

the_bug

goto

эопс

Gost

эопс

goto

Murom

the_bug

Murom

Murom

the_bug