Программирование. Курсы & самостоятельное обучение. Только не забудьте, что за рекламу можно получить бан! :)

[kaska_]

Формируется группа по программинованию на Java в Промінь. Ктото туда ходил?

Я выпал с них

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Java Skript/Ajax

Курс посвящен изучению программирования на Java Skript/ Ajax, являющихся основой для большинства ведущих сайтов и Фреймворков мира.
...

Вы на практике изучите Java Skript и Ajax, полностью откроете их потенциал.

 

[sergeim]

Я не верю ни в одни курсы. Только грабли, пиздюли и желание могут сделать из биомассы - программиста.

 

[Lam]

Я не верю ни в одни курсы. Только грабли, пиздюли и желание могут сделать из биомассы - программиста.

аминь )

 

[sergeim]

аминь )

Азм есть царь (с)

 

[sergeim]

многое зависит от преподавателя (неважно курсы это или ВУЗ) и от желания учащегося добиться результата

Не, я верю только в самостоятельное дохождение до всего, по крайней мере в начале.

 

[ghost_matrix]

Я не верю ни в одни курсы. Только грабли, пиздюли и желание могут сделать из биомассы - программиста.

Могу добавит еще - свободное время, хорошая "настольная книга с примерами кода" и бутылочка холодного пива в холодильнике, чтоб когда доходит до стадии "сц#ко, ну почему эта хрень не работает, ведь ошибок уже нет" было чем освежить мозг перед "шурстением" алгоритма кода.
А по теме - ИМХО, курсы не помешают. Сам хожу второй год и не жалею, весьма результативно. Но, как говорит мой преподаватель - "Чтобы научится программировать, нужно программировать".

 

[gadeshi]

Никакие курсы не научат вас программировать.

Потому, что преподы на этих курсах разбираются в реальном содержании предмета слабее, чем самый последний джуниор в любой конторе. Вызвано это тем, что реальное значение имеет только опыт работы в реальных коммерческих проектах. А люди, знающие предмет только из книжек да оторванных от реальности учебных примеров, ничему полезному научить не смогут.

К тому же, даже их теоретические знания уже безнадежно устарели. IT-мир - это самая динамичная среда из всех, где когда-либо работал человек. И если ты не самообучаешься и не реагируешь четко на каждый новый чих отрасли - то ты профессиональный импотент.

Поэтому нужно вместо посещения курсов сделать следующее:

1 - Определиться, зачем ты хочешь заняться разработкой ПО (именно разработкой, что помимо программирования включает в себя еще с десяток чисто инженерных вещей). Мысль о том, что "там высокие ЗП" не прокатывает, так как если ты не любишь свою работу, то ты не сможешь делать качественный продукт, а значит, не получишь свою "высокую".

2 - Определиться какую занять технологическую нишу (что нравится больше всего).

3 - Устроиться в какую-нибудь контору (желательно, крупную) стажером "за еду". А как вы думали? Диплом - это путая бумажка, которая годится только для висения в рамочке на стене. Реальным специалистом ты станешь, отпахав джуниором от 2 до 4 лет.

4 - Самообучаться. Всему. Самостоятельно. Постоянно. Изучать чужой опыт, разбирать по косточкам и изучать лучшие работы.


ЗЫ: Сертификационные курсы бесполезны для начинающих, так как они предназначены только для подготовки к сдаче соответствующих сертификатов и общих знаний не дают. Это курсы для профессионалов, желающих большего, нубам там делать нечего.

 

[COM.NET]

Закончил КА шАГ! Хорошие преподователи и курс обучения. Правда для того чтобы научиться писать, нужно как маньяк отсидетьт за компом годика эдак 3 - 4, чтобы стать программистом! Преподам покоя не давал, по мере обучения от глупых вопрос переходил к более сложным, пока сам уже не начал их самостоятельно фиксить! А без курсов и преподователя толкового - выучить программирование практически не возможно или лет 10 просидеть! Главное - стремление! У нас был курс человек 30 - закончило с дипломами - всего 3))) Так что ребятки - что будут говорить на Шаг - это всё фуфло! Учитсо нада там, а не штаны просиживать!

 

[gadeshi]

ШаГ - это фуфло.
Заявляю как человек, отработавший в IT 10 лет и собеседовавший массу выпускников этой "академии".

А вообще, ни один ВУЗ не сделает тебя программистом. Даже не потому, что ВУЗ плох, а по тем причинам, что я написал выше.

Было бы неплохо, если бы преподавали в ВУЗах спецы-практики, а не пиздоболы-теоретики. Причем практики, имеющие солидный КОММЕРЧЕСКИЙ опыт (некоммерческий или на наших заказчиков опыт не считается) - тогда был бы толк. Да и то, при условии, что человек учится САМ, а спецы ему только помогают.

Но ВУЗы не могут оплачивать таких спецов, так как их время стоит 10-15 баксов в час. А курсы всякие там - и подавно. А учиться у людей, чей час стоит 20 центов, по-моему, глупо.

Правда для того чтобы научиться писать,

Уважаемый, вы ничего не путаете?
Программисту платят не за то, что он педалит, а за то, что он думает.

 

[vlad7]

ШаГ - это фуфло.
Заявляю как человек, отработавший в IT 10 лет и собеседовавший массу выпускников этой "академии".



Было бы неплохо, если бы преподавали в ВУЗах спецы-практики, а не пиздоболы-теоретики. Причем практики, имеющие солидный КОММЕРЧЕСКИЙ опыт (некоммерческий или на наших заказчиков опыт не считается) - тогда был бы толк. Да и то, при условии, что человек учится САМ, а спецы ему только помогают.





Уважаемый, вы ничего не путаете?
Программисту платят не за то, что он педалит, а за то, что он думает.

Мне Вас жалко, а еще больше жаль тех людей, которых "Вы собеседовали".

 

[gadeshi]

Мне Вас жалко, а еще больше жаль тех людей, которых "Вы собеседовали".

Пожалей себя, мальчик. Походи по собеседованиям, и ты поймешь, насколько ты "готов" работать.
А то вы, ШаГовцы все борзые, а знаете и умеете меньше, чем джуниор должен знать и уметь.

Один даже выдал "А шо вы у меня такое спрашиваете, я шо, обязан это знать?!!!"

К слову, во всех крупных конторах у людей сложилось стойкое неприятие выпускников ШаГа. Наверное, это - не с проста. А вот выпускников ХАИ все воспринимают адекватно. Не задумывались, почему?

ЗЫ:
Повторюсь еще раз - ни один ВУЗ не сделает тебя программистом. Это можешь сделать только ты сам, путем самообучения и работы в крупной конторе стажером за еду. Таким образом ты будешь участвовать в реальных коммерческих проектах и смотреть, что и как делают люди опытные, и опыт этот - перенимать. А "обучение" у теоретиков, никогда коммерческих часов не нюхавших, пустая трата времени.

Однако, если хочешь получить хорошую базу для старта, лучше идти в ХАИ. Тамошняя школа программирования - самая сильная в городе. Безопасность полетов - штука серьезная, проеб в программе приводит к гибели больших человеческих жертв

 

[vlad7]

Пожалей себя, мальчик. Походи по собеседованиям, и ты поймешь, насколько ты "готов" работать.
А то вы, ШаГовцы все борзые, а знаете и умеете меньше, чем джуниор должен знать и уметь.

Один даже выдал "А шо вы у меня такое спрашиваете, я шо, обязан это знать?!!!"

К слову, во всех крупных конторах у людей сложилось стойкое неприятие выпускников ШаГа. Наверное, это - не с проста. А вот выпускников ХАИ все воспринимают адекватно. Не задумывались, почему?

ЗЫ:
Повторюсь еще раз - ни один ВУЗ не сделает тебя программистом. Это можешь сделать только ты сам, путем самообучения и работы в крупной конторе стажером за еду. Таким образом ты будешь участвовать в реальных коммерческих проектах и смотреть, что и как делают люди опытные, и опыт этот - перенимать. А "обучение" у теоретиков, никогда коммерческих часов не нюхавших, пустая трата времени.

Однако, если хочешь получить хорошую базу для старта, лучше идти в ХАИ. Тамошняя школа программирования - самая сильная в городе. Безопасность полетов - штука серьезная, проеб в программе приводит к гибели больших человеческих жертв

Ваши слова для меня - х..ня постная. Ваш "10 летний опыт в IT" - еще хуже. привожу цитату авторитетного человека:
Дмитрий Фуфаев
генеральный директор CCNT

Да, безусловно, чтоб интеллект в глазах был. Программист - это для многих возрастная болезнь. После тридцати проходит. Высшее образование не для корочек нужно - это тест на способность получать и обрабатывать информацию. Те, кто это тестирование не смог пройти, говорят, что высшее образование сейчас не нужно, можно все по книгам изучить или дойти своим умом. Ко всему прочему, нужно уметь приспосабливаться. В вузах преподают не один предмет, и далеко не все из них понадобятся. Но что пригодится в жизни, а что - нет, покажет только время. Мне статистика не нужна была десять лет, потом появилась в ней потребность. А химия пока вообще не пригодилась. Программирование в институте плохо преподавали, до всего дошел своим умом. Но программирование как умение - это не высшее, а весьма среднее образование. Техникум или колледж.

 

[gadeshi]

Ваши слова для меня - х..ня постная. Ваш "10 летний опыт в IT" - еще хуже. привожу цитату авторитетного человека:

Ну, тогда нам говорить не о чем - удачи в поиске работы
Однако, походив по конторам и попробовав, вы поймете, что я был прав.

ЗЫ: У меня есть ВО, экономическое (финансовый аналитик), однако программистом я сделал себя сам, учась у опытных людей в процессе работы. Потому, согласен с Фуфаевым, ВО - нужная вещь, но она не обеспечит карьеры.

 

[vlad7]

Я работаю уже, спасибо

 

[gadeshi]

Я работаю уже, спасибо

Ну, так тогда вообще не за чем спорить, вы все уже знаете (или еще узнаете) сами

Удачи!

 

[MiraUA]

gadeshi абсолютно прав, для многих серьзных компаний в Харькове строчка в резюме об окончании ШАГа может сразу быть серьезным минусом при рассмотрении кандидата.

 

[MiraUA]

возможно в большинстве курсов это так.
но это утверждение неверно относительно моего первого поста.
в Кванторе С++, С# преподает действующий программист, который в этой области 20 лет, и скорее занимается этим из-за любви к искусству

Если честно сомневаюсь. По поводу з\п всем надеюсь ясно, что никакой мало-мальски толковый программист не пойдет преподавать на курсы, т.к. уровень зарплат даже сравнивать нельзя. А если чисто из любви к искусству? Тоже очень и очень сомнительно. Что-то мне подсказывает, что хороший программист по определению будет плохим преподавателем. Потому что ему врядли интересен контингент посетителей подобных курсов. Если у человека правда есть тяга к передаче знаний, то полно вариантов нанять себе команду джуниоров на реальный проект и растить из них настоящих спецов. И зарплата достойная, и ученики все толковые. В отличие от курсов, где таких на группу будут единицы.

 

[gadeshi]

Ну, не совсем правда.

Я лично знаю одного человека, который преподает от любви к искусству, работая в одной со мной конторе ПМ-ом.
Правда, преподает он не на курсах, а в ХПИ.

 

[MiraUA]

По поводу преподавания в институте могу согласится. Все-таки это не тоже самое, что курсы. У меня в ХПИ кстати было пару очень толковых преподов

 

[mmmoi]

Кто-нибудь занимается веб дизайном профессионально через интернет?