Реалии жизни в СССР...

[palmobile]

2,5 миллиона... это копейки... По гривне-две сдать - вот и залог.

В нашей демократической державе с таким подходом мы потом не найдем нашего любимого кандидата.

 

[Lincoln]

В нашей демократической державе с таким подходом мы потом не найдем нашего любимого кандидата.

Это больше вопрос к совести народного кандидата, а не к демократии

 

[Ваня Курский]

Повторяю, без воли народа они президентами бы не стали.

Повторяю, без поддержки влиятельных сил, без огромных финансовых вливаний в их раскрутку они президентами так же не стали бы. Это очевидно. Или вы отрицаете это?

Предупреждаю сразу, давайте без "избиратели скинулись по доллару на предвыборную кампанию Обамы".

 

[Lincoln]

Повторяю, без поддержки влиятельных сил, без огромных финансовых вливаний в их раскрутку они президентами так же не стали бы. Это очевидно. Или вы отрицаете это?

Предупреждаю сразу, давайте без "избиратели скинулись по доллару на предвыборную кампанию Обамы".

Резонно предположить, что соперники Обамы тоже заручались поддержкой влиятельных сил, но президентами не стали. Одни магнаты нейтрализуют других, а в сухом остатке - результаты народного голосования.

 

[Ваня Курский]

Резонно предположить, что соперники Обамы тоже заручались поддержкой влиятельных сил, но президентами не стали.

Резонно. Никто и не говорит что поддержка магнатов - условие достаточное. Но то, что оно необходимое - да, спорить с этим трудно.

 

[tuoma]

Резонно. Никто и не говорит что поддержка магнатов - условие достаточное. Но то, что оно необходимое - да, спорить с этим трудно.

Но ведь спорят же

 

[Lincoln]

Резонно. Никто и не говорит что поддержка магнатов - условие достаточное.

Вот это является большим приемуществом демократии перед другими формами правления, при которых для того, чтобы захватить власть, достаточно иметь поддержку олигархов, паханов и силовых структур.

Но то, что оно необходимое - да, спорить с этим трудно.

Старо как мир: хочешь внедрить свои идеи - ищи средства. Это один из недостатков осуществления демократии, который сейчас имеет тенденцию уменьшаться. Чем больше сами люди будут помогать кандидату, тем менее "в теме" будут магнаты.

 

[прут]

Резонно предположить, что соперники Обамы тоже заручались поддержкой влиятельных сил, но президентами не стали. Одни магнаты нейтрализуют других, а в сухом остатке - результаты народного голосования.

4-3=1
Это не значит что единица сухой остаток. Это означает ,что 4 больше чем 3.

 

[Ваня Курский]

Вот это является большим приемуществом демократии перед другими формами правления, при которых для того, чтобы захватить власть, достаточно иметь поддержку олигархов, паханов и силовых структур.

Считаете, если бОльшая часть магнатов США по каким-либо причинам решит кардинально поменять государственное устройство, что-то сможет их остановить?

Это один из недостатков осуществления демократии, который сейчас имеет тенденцию уменьшаться. Чем больше сами люди будут помогать кандидату, тем менее "в теме" будут магнаты.

И когда-то наступит то золотое время, когда влияние магнатов будет минимизировано до невозможности. Так?

 

[tuoma]

Вот это является большим приемуществом демократии перед другими формами правления, при которых для того, чтобы захватить власть, достаточно иметь поддержку олигархов, паханов и силовых структур.

То есть в сегодняшней "демократии" для захвата власти поддержку олигархов не используют? И без нее приходят к власти?

Старо как мир: хочешь внедрить свои идеи - ищи средства. Это один из недостатков осуществления демократии, который сейчас имеет тенденцию уменьшаться. Чем больше сами люди будут помогать кандидату, тем менее "в теме" будут магнаты.

Можно было сказать сразу, что без бабла своего представителя во власть не изберешь. то есть простой трудящийся не может впринципе избрать своего представителя во властный орган

Считаете, если бОльшая часть магнатов США по каким-либо причинам решит кардинально поменять государственное устройство, что-то сможет их остановить?
И когда-то наступит то золотое время, когда влияние магнатов будет минимизировано до невозможности. Так?

угу.. так буржуи и отдали добровольно свою власть ага, да...

 

[Lincoln]

Считаете, если бОльшая часть магнатов США по каким-либо причинам решит кардинально поменять государственное устройство, что-то сможет их остановить?

Конечно. Если это кардинально "новое" не будет устраивать большинство граждан - всё закончится революцией.

И когда-то наступит то золотое время, когда влияние магнатов будет минимизировано до невозможности. Так?

С ростом доходов среднего и низшего класса, и с сокращением имущественного неравенства (а к этому идёт) - то да.

 

[Ваня Курский]

Конечно. Если это кардинально "новое" не будет устраивать большинство граждан - всё закончится революцией.


С ростом доходов среднего и низшего класса, и с сокращением имущественного неравенства (а к этому идёт) - то да.

Сильно сомневаюсь. Думаю, вы идеалист.

 

[Lincoln]

4-3=1
Это не значит что единица сухой остаток. Это означает ,что 4 больше чем 3.

А почему 3 и 4?
Может возьмём 1000 000 и 1000 001, посчитаем остаток, выведем процентное соотношение между ним и начальными суммами и скажем - сухой он или нет?

 

[zayec]

С ростом доходов среднего и низшего класса, и с сокращением имущественного неравенства (а к этому идёт) - то да.

Разрыв между богатыми и бедными в США продолжает расширяться

Этот вывод был сделан на основе сравнения доходов 1% наиболее состоятельных американцев и 90% их соотечественников, обладающих наименьшими доходами.
Институт Экономической Политики Economic Policy Institute пришел к выводу, что разрыв между богатыми и бедными в США продолжает расширяться.

Так, в 1979 году представители "золотого процента" зарабатывали в 9.4 раза больше, чем представители беднейших 90% населения страны. В 2006 году этот разрыв удвоился, составив 19.9 к одному. Сравнение аналогичных показателей периода 1947-1979 годов показало, что тогда подобный разрыв отсутствовал: доходы и супербогатых и супербедных американцев изменялись примерно одинаковыми темпами.

В 2004 году американцы, принадлежащие к богатейшей одной десятой "золотого процента", зарабатывали в 70.4 раз больше, чем наиболее бедный житель страны. В 1979 году отрыв был намного меньше - супербогатые получали в 21 раз большие доходы. То есть, в 1979 году наиболее богатому американцу требовалось отработать 12.4 дня, чтобы получить годовую зарплату наиболее бедного соотечественника. В 2004 году для этого хватало 3.7 дней. Посилання видалено

 

[tuoma]

Разрыв между богатыми и бедными в США продолжает расширяться

Этот вывод был сделан на основе сравнения доходов 1% наиболее состоятельных американцев и 90% их соотечественников, обладающих наименьшими доходами.
Институт Экономической Политики Economic Policy Institute пришел к выводу, что разрыв между богатыми и бедными в США продолжает расширяться.

Так, в 1979 году представители "золотого процента" зарабатывали в 9.4 раза больше, чем представители беднейших 90% населения страны. В 2006 году этот разрыв удвоился, составив 19.9 к одному. Сравнение аналогичных показателей периода 1947-1979 годов показало, что тогда подобный разрыв отсутствовал: доходы и супербогатых и супербедных американцев изменялись примерно одинаковыми темпами.

В 2004 году американцы, принадлежащие к богатейшей одной десятой "золотого процента", зарабатывали в 70.4 раз больше, чем наиболее бедный житель страны. В 1979 году отрыв был намного меньше - супербогатые получали в 21 раз большие доходы. То есть, в 1979 году наиболее богатому американцу требовалось отработать 12.4 дня, чтобы получить годовую зарплату наиболее бедного соотечественника. В 2004 году для этого хватало 3.7 дней. Посилання видалено

тут просматривается интересная закономерность: пока существовал СССР, разрыв между бедными и богатыми в США был во много раз меньше, а после его распада стал неуклонно расти бешенными темпами, то есть эксплуатация усилилась.

 

[Porucznik Jebłoński]

Во блин уперся в машины. Автомобилист шоль? Если хотите сравнить количество авто, сравниваем данные в УССР и современной Украине. И заодно приводим данные по количеству производимой продукции и ее качеству.

В современной Украине:

Посилання видалено

или

Посилання видалено

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не нравятся источники? Копайся на сайте ГАИ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По совдепии данные какие-то туманные. Видать, до сих пор "засекречены".

Вики, к примеру, утверждает:

К 1980-м в советском автомобилестроении, несмотря на очевидные успехи в массовом производстве (по 2,2 млн в 1985 и 1986) накопились кризисные явления типичные для эпохи застоя: фактически прекратился рост производства легковых автомобилей (стабилизировался на 1,3 млн в год), чрезмерно затягивались НИОКР, оставалось низким качество комплектующих и сохранялся устойчивый дефицит запчастей. В то же время в это десятилетие были освоены принципиально новые переднеприводные легковые модели с кузовами типа хэтчбек: ВАЗ-2108 «Спутник», Москвич-2141 «Алеко», ВАЗ-1111 «Ока» и ЗАЗ-1102 «Таврия» и подготовлено массовое производство дизельных среднетоннажных грузовиков ГАЗ-3307 и ЗИЛ-4331. С распадом СССР в 1991 советское автомобилестроение сконцентрированное преимущественно в России, Белоруссии и на Украине распалось на национальные автомобильные промышленности, судьба которых сложилась по-разному.

Посилання видалено можешь подрочить поностальгировать на продукцию совдеповского автопрома. О качестве лучше не начинай, бо смешно, чесслово.

 

[Lincoln]

То есть в сегодняшней "демократии" для захвата власти поддержку олигархов не используют? И без нее приходят к власти?

Используют. Я и не говорил, что не используют. Но не используют армию, админресурс и не затыкают рты свободным (или чужим) СМИ.

Можно было сказать сразу, что без бабла своего представителя во власть не изберешь. то есть простой трудящийся не может впринципе избрать своего представителя во властный орган

А что, у трудящегося нет бабла? Для вас трудящийся - это обязательно бомж без гроша за душой? И трудящихся много. Почему же они не выдвигают своего кандидата, не собирают деньги, подписи? Что, даже в Украине, здоровый человек раз в пять лет не может собрать 100 долларов? Или они ждут, что кто-то другой за них это сделает? Ну так не надо ждать. Получается так: мы хотим, и всё, на этом участие в политической жизни страны закончилось.

Разрыв между богатыми и бедными в США продолжает расширяться

Этот вывод был сделан на основе сравнения доходов 1% наиболее состоятельных американцев и 90% их соотечественников, обладающих наименьшими доходами.
Институт Экономической Политики Economic Policy Institute пришел к выводу, что разрыв между богатыми и бедными в США продолжает расширяться.

Так, в 1979 году представители "золотого процента" зарабатывали в 9.4 раза больше, чем представители беднейших 90% населения страны. В 2006 году этот разрыв удвоился, составив 19.9 к одному. Сравнение аналогичных показателей периода 1947-1979 годов показало, что тогда подобный разрыв отсутствовал: доходы и супербогатых и супербедных американцев изменялись примерно одинаковыми темпами.

В 2004 году американцы, принадлежащие к богатейшей одной десятой "золотого процента", зарабатывали в 70.4 раз больше, чем наиболее бедный житель страны. В 1979 году отрыв был намного меньше - супербогатые получали в 21 раз большие доходы. То есть, в 1979 году наиболее богатому американцу требовалось отработать 12.4 дня, чтобы получить годовую зарплату наиболее бедного соотечественника. В 2004 году для этого хватало 3.7 дней. Посилання видалено

Спасибо за статью годовалой давности.

Кризис многие вещи расставляет на свои места.

Опубликовано 21.08.2009
Разрыв между богатыми и бедными в США сократился.

Начиная с 70-х годов прошлого века, состояние американских миллионеров росло так стремительно, что разрыв между доходами богатых и представителей среднего класса, не говоря о бедных слоях общества, увеличился до небывалых размеров. Но сегодня происходит коренной слом этой тенденции, пишет газета The New York Times. Богатые в течение последних двух лет стали "беднеть", и большинство из них в обозримом будущем уже не вернут себе прежние состояния.

Яркий пример "обедневшего" американского миллионера - Джон Макэфи, основатель антивирусной компании McAfee. Накануне кризиса его состояние успело перевалить за $100 млн. Сегодня, после одновременного падения стоимости активов на фондовых рынках и недвижимости, у него в кармане осталось всего $4 млн. "Я и понятия не имел, что обвалится и то, и другое", - разводит руками Макэфи. Чтобы оплатить все счета и долги, он продал частный самолет и сейчас с молотка распродает свое имущество, в том числе недвижимость и землю.
...
Как следствие, сократились и огромные траты богачей. К примеру, взять так называемый "индекс Мея-Мозеса", основанный на сведениях о продажах предметов искусства на нью-йоркских аукционах. Он упал за последние полгода на 32%. В Бронксвилле, фешенебельном пригороде Нью-Йорка, с начала года продано всего два дома, хотя в прошлом году за этот же период купили 17.

Посилання видалено

 

[tuoma]

В современной Украине:

Посилання видалено

или

Посилання видалено

Не нравятся источники? Копайся на сайте ГАИ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По совдепии данные какие-то туманные. Видать, до сих пор "засекречены".

Вики, к примеру, утверждает:

И что, жить от этого стало лучше? Эстония - так вообще не рай земной. Это вообще не показатель качества жизни. Кто-то к примеру может иметь и 10 автомобилей, при этом у 9 человек не будет ни одного. А в общем - на каждого жителя по автомобилю. Так что фигня это все.

Посилання видалено можешь подрочить поностальгировать на продукцию совдеповского автопрома. О качестве лучше не начинай, бо смешно, чесслово.

Вот этот низкоинтеллектуальный высер меня немного удивил и даже обидел. Хоть он вполне свойствен поручику. Уважаемый, уж меня-то действительно сложно обвинить в ностальгии по СССР, как и большинство ваших оппонентов.
И к тому же, перестаньте сложности своей половой жизни проецировать на собеседников. Есть же врачи разные. Обращайтесь к ним.

Используют. Я и не говорил, что не используют. Но не используют армию, админресурс и не затыкают рты свободным (или чужим) СМИ.

Во, значит все таки неоспоримый контроль олигархов над властью вы не отрицаете. Уже хорошо. ПРо "затыкают рты" уж лучше бы помолчали. Общеизвестно, как ФБР затыкает рты.

А что, у трудящегося нет бабла? Для вас трудящийся - это обязательно бомж без гроша за душой? И трудящихся много. Почему же они не выдвигают своего кандидата, не собирают деньги, подписи? Что, даже в Украине, здоровый человек раз в пять лет не может собрать 100 долларов? Или они ждут, что кто-то другой за них это сделает? Ну так не надо ждать. Получается так: мы хотим, и всё, на этом участие в политической жизни страны закончилось.

Потому что они подвержены той же пропаганде, которой пропитаны и вы плюс либерализация. А какие шансы у компартии, как политической партии пролетариата победить на выборах, мы все знаем. Ибо денег нет на предвыборную кампанию и полноценое освещение своей программы в СМИ

Кризис многие вещи расставляет на свои места.

Ага, а теперь посчитайте, сколько эти миллионеры выбросили людей на улицу и оставили без средств к существованию. Так что тут на своих местах? У кого-то осталось 4 млн из 100, а у кого-то не за что кусок хлеба купить.

 

[Porucznik Jebłoński]

Туома, в чём проблема? Ты спросил данные по автомобилям, и тут же обвинил меня в каком-то высере, зачем-то приплёв свои половые трудности. Не рассеивайся, лучше расскажи, как плохо живётся в Эстонии. Уверен, рассказ будет столь же интересен и убедителен, как и не состоявшаяся беседа об автомобилях. Судя по всему, у тебя оного никогда не было. Да и в Эстонии ты не бывал никогда.

 

[tuoma]

Туома, в чём проблема? Ты спросил данные по автомобилям, и тут же обвинил меня в каком-то высере, зачем-то приплёв свои половые трудности. Не рассеивайся, лучше расскажи, как плохо живётся в Эстонии. Уверен, рассказ будет столь же интересен и убедителен, как и не состоявшаяся беседа об автомобилях. Судя по всему, у тебя оного никогда не было. Да и в Эстонии ты не бывал никогда.

Сравнение где по автомобилям? а также по сельхозпродукции и промпроизводству?