Малоросійство

[Знающий]

Пишите тогда то, что вам известно. Зачем плодить бред?

Ты тоже спец, что куда забивать?

 

[Ailias]

Тему відкрив, але взяти участь зможу хіба що ввечері. Поводьтеся добре, щоб мені не було за вас соромно.

 

[TW]

До речi, до церкви не "ходять".
Там - моляться. Боговi.
Принаймнi - тi, хто дiйсно вiрує... а - не так , аби похизуватися (або - як по-вашому - попонтовацца...)
Це ж - Храм, а не отхожее место...

Это Вам Бог докладывал? Или он Вас научил, что Вы чем-то лучше других?

 

[lavaget]

Малоросійство – це “затьмарення, ослаблення і – з часом – зникнення історичної пам‘яті”

Как уже многократно указывалось - именно современный украинский национализм - это самый первый враг знания, враг истории как науки и враг изучения истории вообще, ибо как только начинаешь читать факты - все идеологические шоры с глаз падают А без идеологических шор укронационализм мертв. Как только начинаешь любую историческую дискуссию - идет моментальное сваливание из нее всех националистов и закидывание темы флудом.

[/QUOTE]
старанному “впорскуванні” українцям комплексу меншовартості[/QUOTE]
Не надо свои комплексы на других переводить.

Останнє виявляється, наприклад, у систематичному висміюванні, анекдотизуванні й глузуванні з національних звичаїв, обрядів, національної етики, української мови, національного стилю, навіть національного вбрання(знайдіть японця, котрий глузував би з кімоно, у нас же зневага до шароварів і вишиванок – то незрідка ледь не ознака “європейськості”)]

Что за чушь? В России с кокошников ржут не меньше. А в Америке "реднеки" тоже постоянная тема для шуток. Плохо образованные диковатые сельские жители в городах - это всегда объекты шуток. Что, впрочем, не делает их третьесортными - большинство наших(славянских) президентов - Ющенко, Путин, Горбачев - из глухих сёл. Вопрос только в том, хотим ли мы оставаться внутри местечковой культуры глухого хутора в провинции, или хотим "кататься по европам". Тарасик Шевченко катался по европам И не в вышиванке. Неправильно противопоставлять "селюков" - "зросийщеным" . Правильно противопоставлять "село" и "город". А Город стремится к глобализации. Сейчас это русский, завтра будет английский, послезавтра эсперанто. Не важно.

Малоросія – це антитеза Україні, дещо цілковито їй супротивне, це не-Україна, тобто – неповновартісна, не європейськи, а однобічно московськи зорієнтована

Мы просто помним кто наши друзья, а кто "нес европейское просвещение" все века. Пол-Украины ополячили, окатоличели, исконную православную нашу веру подвинули аж почти до Киева. Если б Москва не помогла, совсем бы потеряли лицо. Бегите дальше полякам лизать, "пся крев".

нешаноблива до влсаної історії, культури, мови

Вот автор лживая собака... Все свои недостатки нам приписывает. Мы то как раз помним с кем воевали наши предки Слобожанские Полки под Конотопом. Это вы теперь наше поражение празднуете "всеукраинским праздником". Причем не будь вы тогда вместе с нашими извечными врагами - татарами и поляками - хер бы вы выиграли. Мы все помним как раз.

і т.д. Населяють Малоросію здебільшого не українці, а малороси.
Малорос – це українець з деформованою національною психікою, це – “тип національно-дефективний, національно скастрований, скалічений психічно, духовно, а в – наслідках, часом – і расово” На Україні “цей людський тип набрав особливо паталогічного характеру, характеру хронічної хвороби, що її належить зживати довгі й довгі десятиріччя.”

Безграмотные селюки, не знающие истории, забывшие свою веру, продавшие страну за пару польских злотых будут учить нас как жить? Мы потомки князя Олега, Владимира Великого, Юрия Долгорукого, Ивана Беспалого, Богдана Хмельницого, запорожских казаков, Гоголя, Репина, Сковороды, Айвазовского - хуй клали на вашу "национальную чистоту и свидомисть".

 

[korav]

Тема-громоотвод для любимой форумной забавы "хохлосрач"?

По поводу цитат топистртета (вообще-то цитаты надо бы оформлять тегом QUOTE )

Мне абсолютно все равно, как называют мое культурное основание. Главное, что мне так жить комфортно, и я понимаю, что именно на нем я - это я. Тех, кто пытается меня заставить почувствовать "змоскаленым" украинцем или недорусским, или вообще мало-мало россом я скажу - моя личное видение мира для меня важнее, чем принадлежнось к таким абстракциям как "украинская нация", "российская нация" и "европейская культура" (о, ужас!)

Вот так надо и отвечать сволочам, которые с отеческими нотками в голосе призывают вернуться к каким-то там "истокам" - украинским, русским, европейским...

 

[lavaget]

- “Я нє панімаю па-украінскі!” – вже десять років Україна є Незалежною, а бідолашні чухраїнці все не вивчать державну мову, хоча до 1991 року усі мешканці УРСР були знайомі з цією тоді ще “сільською” мовою і добре її розуміли.

Ага. Понимали и любили. И читали. А потом её стали силком навязывать. Кто ж силки любит. Вот и получайте реакцию. Хоть это и грустно.

- “Я люблю рускую ліріку, а украінская, прі всьом майом уваженіі к нєй, мнє какта нє нравіца.” – це ж які сильні стереотипи засіли у головах українців, що в них уже в підсвідомості закладені нелюбов та несприйняття української культури.

Ерунда. Шевченко как мог тоже отсюда слинял. И Гоголь писал по-русски. Тоже из-за стереотипов? ДА нет - вот просто не нравилось им. Может такие как вы - свидомые и не нравились.

 

[zayec]

- “Да какая разніца? Развє ето так важно? Главноє штоп ми друг друга панімалі! Зачєм прідавать етому значєніє?” – таке дуже часто лунає з вуст малоросійської молоді. Але ж, якщо “какая разніца”, то чому не розмовляють різними мовами, зокрема й українською, адже в Україні її всі розуміють, а перевагу надають тільки російській?
- “Рускоязичіє на Украінє склалось історічєскі” – ганебно-нерозумна думка малороса, адже українці не творили власну історію, їм не давали, заважали йти своїм шляхом, тому “так історично склалось на Україні” може з задоволенням сказати лише Москва.
- “Вродє би інтєлігєнтний чєловєк, а руского нє знаєт”, - думка малороса після того як до нього щойно звернувся український інтелігент із запитанням “Котра година?”.
- “Я нє навіжу етот украінскій язик”, - скаржаться школярі малоросійських міст, вчителі української мови яких самі насміхаються з “цієї мови” або просто не в силах прищепити любов до рідної мови своїм учням.
- “Да бросьтє ви! Разгаварівайтє на нармальнам язикє!” – відповідь чиновника.
- “Ви сєрйозно ілі на украінском?” – для малоросійського бидла українська мова назавжди залишиться смішною та “селюцькою”.
- “Ані всє националісти, патаму што ані всєгда разгаварівают на украінском!”- цікаво, англомовні англійці в Англії теж “усє националісти”?
- “Зачєм ви калєчітє рєбьонка, с нєво вєдь смєяца будут!”, - такі фрази малоросів лунають навіть сьгодні – у НЕЗАЛЕЖНІЙ УКРАЇНІ.
- “Єслі правітєльству нужен етот хохлацкій язик, пускай ано ім і пользуєца!” – люто-агресивні “рускоязичні хохли” навіть українські підручники перекладають на російську – отака вона малоросійська інтелігенція!
- “Да ну што ви, уже нє модно на украінскам язикє!” – діагноз хвороби – “малороство”.
- “Канчайтє еті дєрєвєнскіє замашкі!” – гримне вам обласний посадовець-яничар при спробі заговорити з ним українською мовою.
- “Ех, єслі би ми сєйчас билі вмєстє с Расієй! Ми би всєм “паказалі”! – малорос як правило з Історії України знає тільки те, що колись Богдан Хмельницький “приєднав” Україну-окраїну до “вєлікой і нєдєлімой” Росії.
- “Расія – ето вєлікая страна!”, - аж дух перехоплює в малороса від замилування цією фразою, адже він не знає, Росія - це насаперед "вєлікая тюрма народов", і цим не варто пишатися.
- “Зачєм мнє нужна твая Украіна і твой гнілой язик?”, - так кажуть перевертні з українців, зневажаючи ту землю, в якій лежать їхні діди і прадіди.

Еще раз зацитирую сей бред. ТС считает, что это написано о части украинского народа. Считаю, что ТС занимается манипуляцией сознанием. Он описывает малообразованных мещан и пытается выдать их за прорусскую (не путать с пророссийской, хотя одно другому не мешает) часть народа.
Козаки или казаки в "Тихом Доне" тоже малороссы. Распространяется ли отношение к малоросам и на козаков, часто настроенных прорусски.

 

[lavaget]

Еще раз зацитирую сей бред. ТС считает, что это написано о части украинского народа. Считаю, что ТС занимается манипуляцией сознанием. Он описывает малообразованных мещан и пытается выдать их за прорусскую (не путать с пророссийской, хотя одно другому не мешает) часть народа.
Козаки или казаки в "Тихом Доне" тоже малороссы. Распространяется ли отношение к малоросам и на козаков, часто настроенных прорусски.

Заяц, не приписывайте ТС то, что он запостил. Зная ТС я уверен на 99% что он сам так не думает, а идеи Липинского запостил ради изучения мнений

 

[zayec]

Заяц, не приписывайте ТС то, что он запостил. Зная ТС я уверен на 99% что он сам так не думает, а идеи Липинского запостил ради изучения мнений

К сожалению моя профессия не относится к числу тех, которые учат ясно и точно выражать свои мысли на бумаге. Я прошу прощения у Олку. Безусловно я не переношу отношение к автору бреда на ТС.
Виноват.

 

[wegeras]

Как уже многократно указывалось - именно современный украинский национализм - это самый первый враг знания, враг истории как науки и враг изучения истории вообще, ибо как только начинаешь читать факты - все идеологические шоры с глаз падают А без идеологических шор укронационализм мертв. Как только начинаешь любую историческую дискуссию - идет моментальное сваливание из нее всех националистов и закидывание темы флудом.
..

Как-то ты здесь говорил, что тебе лет 30. Вместе со Станиславским, хором, мы говорим: НЕ ВЕРЮ!!!

Ты родился вместе с СССР , а может и раньше. Чувствуется, что ты не из поколения, которое выбирает пепси.

 

[zayec]

Но реклама, например, идей Гитлера не будет вызывать у меня добрых чувст ни к рекламируемому, ни к самой рекламе, ни к автору рекламного ролика.. ИМХО.

 

[wegeras]

шановні,
по-перше, стаття та думка її автора, ось що є темою для диспуту а не ваші зауваження що до ТС особисто. Нагадую, атор статті - Євген Маланюк.Я якщо у вас є зауваження що до його думки - будь ласка, аргументуйте її. І було б дуже добре, якби ви ще й не плутали адресата, на висловлення якого так бурхливо реагуєте. Бо складается враження, що тему ви не читали уважно, а діяли за принципом - що сіре те й вовк.
по-друге, від того, що ви перетворите тему на чергові особисті сварки питання, яке було підняте в темі - не віришиться. А воно таки зачіпає, судячи з ваших реакцій. Тому, будьте ласкаві, аргументуйте свою думку незгоди з поглядами автора статті чимось більше ніж самою вашою незгодою в агресивній формі, коли ваша ласка.
Автор статті дав нарис такого соціально-політичного явища яке назвав малоросійство. Будь ласка, аргументовано заперечте ці висновки автора статті, які він зробив. Ваша риторика на данний час лише підтверджує його думку.

Без жесткого модерирования это невозможно здесь.

 

[Ziggy]

Я якщо у вас є зауваження що до його думки - будь ласка, аргументуйте її.
...
Будь ласка, аргументовано заперечте ці висновки автора статті, які він зробив. Ваша риторика на данний час лише підтверджує його думку.

хе-хе. скажу честно, я сразу с 1й страницы на последнюю, так что все не читал.

что здесь можно аргументировать?

вот в первой же цитате:

Як наслідок цього - засвоєння, переважно, гірших якостей чужої національності і втрата кращих своїх.

вот аффтар откуда-то сделал такой, с позволения сказать, висновок. откуда, можно узнать? может быть, он его как-то аргументирует? да нет, вроде нет. просто вот сказал - как отрезал.

и как его висновок аргументированно опровергать?

или дальше:

- “Рускоязичіє на Украінє склалось історічєскі” – ганебно-нерозумна думка малороса, адже українці не творили власну історію, їм не давали, заважали йти своїм шляхом, тому “так історично склалось на Україні” може з задоволенням сказати лише Москва.

ну во-1х это спорно. так уж повелось, что украинская элита стремилась приблизиться к кому угодно, кто к полякам, кто к русским, но только не оставаться украинской. видимо быть шляхтичвами им хотелось больше, чем украинцами. и это практически аж до появления движения украинофилов. так что неизвестно, кто в такой ситуации виноват больше, пыталась ли украинская элита творить свою историю или даже хотя бы просто сохранить свой язык и не побоюсь этого слова национальную идентичность.

но во-2х предыдущий пункт как-то и неважен, потому что независимо от виноватых, а такая ситуация реально, объективно сложилась. вот сложилось в Украине русскоязычие исторически - и все. и хоть тресни, и хоть аффтара тресни - а все равно это именно так и никак иначе.

так что же хочет сказать об этом аффтар? да в общем-то ничего, кроме как упомянуть "руку Москвы". у нас тут на ХФ тоже такое часто бывает. какой-нибудь персонаж сливаться не хочет (видимо считает что слиться - это очень ужасно и позорно) и начинает пороть чушь около темы. вроде что-то и сказал, вроде и не слился, а смысла - 0.

это по одному предложению. можно конечно разобрать каждое предложение, но уж очень это много времени займет. ИМХО и так все понятно, koravy +1, если полезет.

 

[yacek]

Нагадую, атор статті - Євген Маланюк.Я якщо у вас є зауваження що до його думки - будь ласка, аргументуйте її.
по-друге, від того, що ви перетворите тему на чергові особисті сварки питання, яке було підняте в темі - не віришиться. А воно таки зачіпає, судячи з ваших реакцій. Тому, будьте ласкаві, аргументуйте свою думку незгоди з поглядами автора статті чимось більше ніж самою вашою незгодою в агресивній формі, коли ваша ласка.
Автор статті дав нарис такого соціально-політичного явища яке назвав малоросійство. Будь ласка, аргументовано заперечте ці висновки автора статті, які він зробив. Ваша риторика на данний час лише підтверджує його думку.

имхо, мысли Маланюка - это призраки. Это он считает, что:

Малоросі́йство — комплекс провінціалізму серед частини українського громадянства України

то есть, что существуют два различных направления (назовем так) - малороссийство (М) и украинство (У), разделенное на части. Причем, по его мнению, М меньше, а У больше. Он выдает желаемое за действительное (особенно на момент написания статьи). Я имею ввиду, что тогда соотношение М и У было как 9:1 это в лучшем случае. (сейчас может быть 8:2 )
Соответственно сложно вести речь о

Малоросійство знаходить свій вияв у байдужому, а то й негативному ставленні до українських національно-державницьких традицій та прагнень

поскольну "украинские национально-государственные традиции и желания" (или мечты? по контексту) - это миф.

В общем - исходные разные. Маланюк, считает, что украинцы развивались отдельно от русских (еще издревне), а я, например, считаю, что это не так.

Соответственно исчезает смысл оспаривать его мнение по причине: как можно оспаривать фантастику?

ps/ прямо как в моей подписи - цитата Дарвина.

 

[lavaget]

Как-то ты здесь говорил, что тебе лет 30. Вместе со Станиславским, хором, мы говорим: НЕ ВЕРЮ!!!

Дело твое. Меня тут многие знают лично. Если найдешь в Харькове пиво Тиньков или напиток Збитень - приду на форумовку в любое время и с паспортом

Ты родился вместе с СССР , а может и раньше. Чувствуется, что ты не из поколения, которое выбирает пепси.

Да. У меня на столе не пепси а литровка колы

шановні,
по-перше, стаття та думка її автора, ось що є темою для диспуту а не ваші зауваження що до ТС особисто. .

это вы кому лично? что за глас вопиющей в пустыне? Я там простыню по существу накатал. Али плохо видно?

 

[ujn]

sivanmy, Поздравляю )) первый пост на мове.

кто нибудь скажет мне когда нибудь в чем заключается отличие носителя украинской культуры от русской ??(в большом городе)

ну никак не могу понять что потерял а что приобрел......

 

[Porucznik Jebłoński]

но мне б было очень неприятно, если кто то меня ошибочно примет за носителя украинской культуры

Та да, я даже знаю одного предпринимателя на ХФ, которого прям кондратий хватить может, если он увидит твой пост на украинском языке.

 

[wegeras]

Ага. Понимали и любили. И читали. А потом её стали силком навязывать. Кто ж силки любит. Вот и получайте реакцию. Хоть это и грустно.
....

Как это получается? Любил , скажем, читать Шевченко или Франко, а после того, как мова стала державной стал ненавидеть этих двух? А они-то причем? Ты же не любишь чиновников и их методы, а сам язык здесь причем??? Если он тебе раньше нравился...

sorry for interrupt, но я тоже на посты на мове стараюсь отвечать на мове, просто потому что это polite
но мне б было очень неприятно, если кто то меня ошибочно примет за носителя украинской культуры

А кто сказал, что это тебе грозит? Чего-чего, но здесь ошибки не может быть. Может жить и дальше приятно, хотя бы в этом отношении...

 

[Подпольный деятель]

По большому счету автор статьи русофоб, ну вот например:

- “Расія – ето вєлікая страна!”, - аж дух перехоплює в малороса від замилування цією фразою, адже він не знає, Росія - це насаперед "вєлікая тюрма народов", і цим не варто пишатися.

подчеркнутое в цитате, если я все правильно понял личная позиция автора. Дело конечно хозяйское, всяк имеет право на собственное мнение, однако имеем ситуацию - автор, скорее всего в немалой степени пристрастен в данном вопросе, соответственно воспринимать данную статью как нечто достойное серьезного обсуждения изложенной в ней информации - занятие не серьезное, статья в духе - "тихо сам с собою я веду беседу". Ну разве что рассмотреть данную статью саму по себе, как некое характерное явление нашего времени.

 

[zayec]

Та да, я даже знаю одного предпринимателя на ХФ, которого прям кондратий хватить может, если он увидит твой пост на украинском языке.

А я знаю одного вполне образованного и интеллигентного форумчанина поддерживающего дискриминацию моего ребенка.
Чем его позиция отличается от позиции Сидха.