Обновки

[Валера]

что как обычно ? твое упорство ?
Ты хочешь аргументов?
Ну хорошо..
Имеем два ОДИНАКОВЫХ элемента подвески в виде сайлетблоков с правой и с левой стороны автомобиля.
1. Естественное старение их под воздействием внешней среды приймем равным.
2. Старение которое зависит от нагрузки на них естественно разное, и зависит от того ездит ли один водитель за рулем или нет.
Пока каким дорогам он ездит, ровным одинаково или с ямами в какой то одной стороны.
3. Ну и приймем качество этого изделия таким что оно не разваливается после первой или второй ямы, а ходит хотя бы 70-100 т.км. пробега авто.

Так вот, когда один из них по твоим понятиям будет изношен в 0 и будет требовать замены.
(МЫ определим что ездим мы на автомобиле на 4 колесах одновременно, а не попарно на левых или правых как в цирке ) остаточный ресурс второго будет не более 30%
По моим понятиям - это потребует замены обоих деталей.

по личному опыту , такая логика никогда не подводила.
Я ни разу не видел изношенный сайлент с одной стороны требующий замены, и целый с другой.
Даже если он визуально был нормальный, после демонтажа было ясно что его замена - максимум дело ближайшего времени.

Как обычно твоя аргументация.
Ничего плохого в замене детали, которая того не требует, конечно нет. Кроме лишней траты денег. Но это не проблема для тебя, наверное.
А если взять два сайлентблока, где один оторвался\отслоился от какой-либо из обойм, а второй не только жив, но и упруг, как новый. Что будет, если второй не поменять? Правильно, ничего не будет. У него нет АЧХ, как у амортизатора.

 

[Gavrik]

Как обычно твоя аргументация.

Ничем не хуже твоей

Ничего плохого в замене детали, которая того не требует, конечно нет. Кроме лишней траты денег. Но это не проблема для тебя, наверное.
А если взять два сайлентблока, где один оторвался\отслоился от какой-либо из обойм, а второй не только жив, но и упруг, как новый. Что будет, если второй не поменять? Правильно, ничего не будет. У него нет АЧХ, как у амортизатора.

Еще раз - если одна деталь изношена в 0, но не может быть вторая идеально целой.

Мало того , я тебе скажу из 20 летнего опыта сборки и разборки не только автомобилей, а и разного оборудования.
Если ты разбираешь и видишь что две одинаковые детали на которые предполагается +- равномерная нагрузка изношены очень сильно по разному (например две направляющие и на них втулки, одна развалилась, а вторая как новая ) то не нужно не просто их менять, а в первую очередь искать причину такой разницы, и она всегда есть.

 

[Andrian]

что как обычно ? твое упорство ?

Валера из тех людей которые привыкли что альтернативы их мнению не может быть, и будет всем доказывать свою правоту даже понимая что он не прав. У таких людей все их приобретения самые лучшие, у них всё самое лучшее, даже в глубине души понимая что херню купил будет всем доказывать что он сделал правильный выбор. Спорить с такими людьми бесполезно, они один хер останутся при своём мнении, переубедить МОЖЕТ БЫТЬ получится если ему утюг на пузо поставить

 

[Валера]

Войлера

Я что-то запамятовал, когда это я тебя задел или оскорбил чем-то, что ты решил коверкать моё имя?

 

[Валера]

Еще раз - если одна деталь изношена в 0, но не может быть вторая идеально целой.

Дефайн изношена.
Оторвана от обоймы - изношена? Может просто брак, не?

Ещё раз. Я предлагаю обсудить ситуацию, когда вот одна деталь с одной стороны умерла. А другая - живая. Не вот эти твои "не может быть живой", а вот живая. Вот представь на секундочку. Надо ли менять живую деталь парой? Да\нет? И почему?

 

[Alkuba]

умерла. А другая - живая.

умерла - живая
белое - черное
волосы все на месте - волос ровно 0

 

[Andrian]

Я что-то запамятовал, когда это я тебя задел или оскорбил чем-то, что ты решил коверкать моё имя?

Извини, не удачно пошутил.
где-то здесь кто-то когда-то так написал, вспомнилось просто

 

[Валера]

Извини, не удачно пошутил.
где-то здесь кто-то когда-то так написал, вспомнилось просто

Это нихера не шутки, а отсутствие аргументации. Как и всё то, что ты написал после этого. Зачем ты это написал? Я с удовольствием принимаю другую точку зрения когда ПОНИМАЮ, что был не прав.

Пока что вы мне ничего не доказали.
Один в качестве аргументации пишет оскорбления и примеры из совсем другой оперы про изнашивающиеся колёса.
Второй пишет что-то типа "так хуже не будет".
Ты вот тоже на оскорбления снизошёл.

Вот зачем меняют аммортизаторы парой я понимаю. А вот зачем менять парой сайлентблоки - не понимаю.
Объясни мне. В чём проблема? Не можешь найти внятной и нормальной аргументации?

 

[Gavrik]

Оторвана от обоймы - изношена? Может просто брак, не?

А нафига покупать бракованную деталь ?
Брак вылезет моментально, и тогда будет ясно что это брак.

Ещё раз. Я предлагаю обсудить ситуацию, когда вот одна деталь с одной стороны умерла. А другая - живая. Не вот эти твои "не может быть живой", а вот живая. Вот представь на секундочку.

А я тебе говорю что так не бывает, ну если ты только не ездишь по овалу, или не ездишь 80% времени по дороге где справа она на порядок хуже чем слева

Я же тебе говорю - не равномерный износ, большой повод задуматься - а че так ?

 

[Andrian]

А вот зачем менять парой сайлентблоки - не понимаю.

да потому что не может левый рычаг качаться и принимать нагрузки и удары от дороги а правый при этом стоять в состоянии покоя и без нагрузки.
не могут тормозные шланги гнуться по разному при вывороте колёс влево-право. они оба стареют +/- одинаково

 

[Валера]

А нафига покупать бракованную деталь ?

О, я нашёл человека-рентген, который может понять, бракованная деталь или нет только взяв её в руки.

Однако мой опыт работы на Фрунзе именно с корытами, а не как у тебя со станками, говорит мне, что очень часто сайленты рвутся по-одиночке, а с другой стороны ходят дальше без проблем.

 

[Валера]

да потому что не может левый рычаг качаться и принимать нагрузки и удары от дороги а правый при этом стоять в состоянии покоя и без нагрузки.
не могут тормозные шланги гнуться по разному при вывороте колёс влево-право. они оба стареют +/- одинаково

Не аргумент.
Я всё ещё считаю, что нужно менять если есть к тому показания. Ну или если лень второй раз менять через некоторое время.
Но необходимости менять - по-прежнему нет.

 

[Gavrik]

А нічого, шо сайлентблок відноситься до витратних деталей, т.зв. "розходників", які просто мінються через певний пробіг, наприклад, 50 тем, або рік?
Нікому ж не прийде в голову міняти мастило не по пробігу, а "коли зовсім почорніє"?
Всі витратні мають свій ресурс: колеса, свічки, дроти, аморти, сайленти...
Міняти їх вчасно і значить "стежити за належним технічним станом ТЗ" імхо.

ну и это тоже.

 

[Валера]

ну и это тоже.

Что это тоже?
Ладно тот дурачок на газели с ресурсом у сайлентов.

Но ты-то.
Регламент на обслуживание корыта в глаза никогда не видел?

 

[Archimedes]

Ти мабуть здивуєшся, але існує така традиція: вчитися на помилках. В ідеалі, звісно ж, було б гарно вчитися на чужих, та , якщо не судилося, то згодиться й на власних.
Всі місцеві пережили голодовки. І Голодомор 1932-33, і голод 1946-47, ти нічим не гірший і не кращий від нас решти, нащадків тих, хто вижив. А багато хто й не вижив. І на їхнє місце приїхали понаєхи з різних рязанів та свірдловськів. І тепер вже їхні онуки на правах корінних мешканців розповідають про негеноцид, відпускають дибільні жартики в дусі кварталу і все таке подібне.
Так от, ти питаєш, хто ти такий, - ми ті, хто маючи доступ до правди, повинні застерігти безголових від помилок наших предків. Вони мали право на помилку, вони ним скористалися.
Повторюся: якщо ми не поставимо свічку за предків, нащадки ставитимуть її за нас.
І ніхто нічого не культивує, культивують євреї зі своїм голокостом, наприклад, і їх всі розуміють і співчувають - бо то справді страшна трагедія, правда, іншого народу. А тут навпаки, жодна урядова блядина цього дня не виклала відосік, не сказала промову, не поклала квіти. Так не роблять нормальні люди.
"
Бо хто матір забуває,
Того Бог карає,
Того діти цураються,
В хату не пускають.
"

ты говоришь банальные и поэтому очевидные вещи (ну или наоборот). мог бы столько букав не писать. я бы согласился с первой фразы.

я же подчеркнул, что благих намерений нет у них, поэтому и результат отрицательный. чего ходить далеко, даже тут вылилось это в негатив.

и про какие ошибки ты говоришь? не отбирать зерно у крестьян? так посмотри что твориться - монополизация сбыта зерна. душат крестьян не стесняясь. или ты про то шо не приглашать во власть грузин?

 

[Gavrik]

Что это тоже?
Ладно тот дурачок на газели с ресурсом у сайлентов.

Но ты-то.
Регламент на обслуживание корыта в глаза никогда не видел?

Я что то не пойму что ты хочешь доказать ?
Что у сайлентов нет ресурса ? Они вечные ?

Ты в своем упрямстве и защите своей позиции доходишь уже до маразма...
Я ж тебе написал - меняй одну, я не возражаю. Я меняю пару.
Ты попросил аргументов - я тебе их дал

 

[Валера]

Я что то не пойму что ты хочешь доказать ?

Я говорю, что сайленты, в отличие от аммортов, можно менять по необходимости, а не обязательно парой. Если пара живая, то можно не менять.

А ты что? Что обязательно парой? Внятных аргументов пока не услышал. Если состояние второго близко к кончине - конечно надо менять одним махом. Я тут не спорю. Я лишь говорю, что если состояние второго ок, то это не амморт - ничего не произойдёт, если его не поменять.

 

[Alkuba]

Я что то не пойму что ты хочешь доказать ?
Что у сайлентов нет ресурса ? Они вечные ?

Ты в своем упрямстве и защите своей позиции доходишь уже до маразма...
Я ж тебе написал - меняй одну, я не возражаю. Я меняю пару.
Ты попросил аргументов - я тебе их дал

он пишет, что у РТИ есть только два состояния - либо живо, либо мертво. всё

 

[AndriyST]

Это нихера не шутки, а отсутствие аргументации. Как и всё то, что ты написал после этого. Зачем ты это написал? Я с удовольствием принимаю другую точку зрения когда ПОНИМАЮ, что был не прав.

Пока что вы мне ничего не доказали.
Один в качестве аргументации пишет оскорбления и примеры из совсем другой оперы про изнашивающиеся колёса.
Второй пишет что-то типа "так хуже не будет".
Ты вот тоже на оскорбления снизошёл.

Вот зачем меняют аммортизаторы парой я понимаю. А вот зачем менять парой сайлентблоки - не понимаю.
Объясни мне. В чём проблема? Не можешь найти внятной и нормальной аргументации?

Из своего опыта - если навернулся сайлент слева - правый аналогичный на подходе. Дело недели-месяца. Мое время дороже, чем за 800 грн поменять парную резиножелезяку.
Про сайлентблоки балки - вообще отдельная тема. Есть у тебя возможность кататься на сто в любое время или можешь сам поменять - меняй только то, что уже отрыгнуло. Мне, к примеру, проще приехать на сто и поменять нафиг все сайлентблоки и забыть, чем ездить туда десять раз и тратить кучу времени.

 

[Soldier25]

не ссортесь.. Поменяю на обеих рычагах и прередние и задние. Я так решил. Поменяю и опять тысч на 40 забуду про них

Мне, к примеру, проще приехать на сто и поменять нафиг все сайлентблоки и забыть, чем ездить туда десять раз и тратить кучу времени.

100%, тем более, шо машина мне нужна кажен день