Про неспроможність марксизму

[Марк Зобов]

ха. понятное дело, если плясать от *слава капитализму* и привлекать предпринимателей бороться за свой класс, то и не такого можно написать.

Это же не я понаписал, это из словаря

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

У меня к этому словарному определению нет претензий, хотя я и не пляшу от *слава капитализму*
А что Вам не нравится?

что из перечисленного вами облагается по прогрессивной шкале?

В каждой стране налогообложение осуществляется по своему. Где-то есть прогрессивное налогообложение, а где-то нет. Но я не знаток в этой сфере.

 

[ichbin]

Вы ошибаетесь, если думаете, что кто-то читает эту хрень, за которую Вам (и армии таких же) абрамовичи платят бабки, делясь частью прибавочной стоимости.

Во всем виноваты пчеловоды. Ющенко, Лужков. И изобретатели, тот же Лужков. Эксплуататоры пчел.
Или пчелы. Вы только посмотрите что они творят с арифметикой труда:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Количество Количество пчел,
пчел в семье, работающих в поле
тыс...................тыс...............%

15.....................2,3................15

20.....................5,0................25

25.....................7,5................30

30.....................12.................40

40.....................20,0...............50

50.....................30,0...............60

60.....................39,0...............65

Объединившись двумя семьями по 30 тысяч пчел, каждая из которых посылает таскать мед по 12 тысяч сборщиц. Начинают посылать не 24 тысячи, а 39 тысяч пчел за медом. В 1.625 раза больше хоботов, чем порознь! Если бы они не мед таскали, а забивали сваи, замостили бы мостами все реки! За счет повышения производительной силы труда. Это же слава Богу, что пчелы не критикуют политэкономию. А то бы вместо "Капитала" была бы "Книга о меде и его роли и значении в природе и обществе".

 

[Марк Зобов]

это я у вас спрашиваю, как оно по вашему?

Такое Вы у меня не спрашивали.

Вот ваш вопрос:

родились два чела.
один со способностями предпринимателя, другой со способностями дворника.
справедливость по вашему когда один живет во дворце, а другой в землянке?

Отвечаю - это не по-моему. Это же Вы придумали. Наверное, это по-вашему

 

[*ТаТа*]

Ему важно НЕ наткнуться в этой жизни на настоящего капиталиста.

он еще не дорос (объемами дохода) чтоб уже бояться.

 

[ivanov]

он еще не дорос (объемами дохода) чтоб уже бояться.

Его счастье!

 

[Бауэр Пицпонов]

Иногда стоит зайти в эту ветку и полюбоваться реликтовым фоном.

Тата умеет доставить формулировочками.

Например на абсолютно голубом глазу она спокойно выдаёт фразу "большая половина"
ПОЛОВИНА, Карл!!!!! И бОльшая при этом!!!!
Ггггггг...
Или вдруг перлы о справедливости, причём совершенно непонятно о чьей и какой именно.

Ещё один юзверь выдал про "ноги яхты Абрамовича")))))))

Жжоте, дэмоны

 

[*ТаТа*]

хотя я и не пляшу от *слава капитализму*

а от чего пляшите?

Отвечаю - это не по моему.

ок. как по вашему?

 

[*ТаТа*]

Иногда стоит зайти в эту ветку и полюбоваться реликтовым фоном.

Тата умеет доставить формулировочками.

Например на абсолютно голубом глазу она спокойно выдаёт фразу "большая половина"
ПОЛОВИНА, Карл!!!!! И бОльшая при этом!!!!
Ггггггг...
Или вдруг перлы о справедливости, причём совершенно непонятно о чьей и какой именно.

Ещё один юзверь выдал про "ноги яхты Абрамовича")))))))

Жжоте, дэмоны

вот это я даю.. сама удивлена.
прям как Ленин.

В. И. Ленин: «Этого мало, потому что перед нами сейчас стоит вторая, большая половина задачи, большая по трудности»; «Тем самым, что мы сбросили власть эксплуататоров, мы сделали уже большую половину работы» (Полн. собр. соч., т. 42, стр. 5).

 

[Бауэр Пицпонов]

вот это я даю.. сама удивлена.
прям как Ленин.

В. И. Ленина: «Этого мало, потому что перед нами сейчас стоит вторая, большая половина задачи, большая по трудности»; «Тем самым, что мы сбросили власть эксплуататоров, мы сделали уже большую половину работы» (Полн. собр. соч., т. 42, стр. 5).

Ну да, и т. Крупский жжот.
Но у него то было размягчение мозга на почве застарелого люэса, наложенное на графоманию.
Цирк с конями, когда половина не равна другой, т.е. 1/2≠1/2

 

[*ТаТа*]

Цирк с конями,

понятно же, что это просто фигура речи.

 

[Марк Зобов]

а от чего пляшите?

Вы же знаете - Слава Гармонии!

ок. как по вашему?

Как люди договорятся между собой.

 

[Марк Зобов]

У меня с Зобовым - принципиальные разногласия, если до вас ещё не дошло.
Я НЕ занимаюсь придумыванием розовых слюней для дальнейшего полоскания в них мозгов населения. Сотрудничество, если вообще возможно, то только вынужденное. Если наёмные работники НЕ вынуждают работодателей сотрудничать с ними, то об наёмных работников начинают вытирать ноги все, кому не лень.
У верблюда два горба, патамушо жисть - борьба.

Вы и с женой вынужденно сотрудничаете? Или вследствие вашей вездесущей борьбы Вы - одиноки?

 

[Марк Зобов]

У Вас люди неисторичны - не результат исторического развития, а данные самой природой. Исходной же точкой в своих размышлениях Вы берете себя нынешнего - человека конкретной эпохи - общества, где все человеческие отношения пропитаны корыстолюбием, выгодой.

При чем тут корыстолюбие и выгода? Просто ограниченное количество денег у человека выступает в качестве ограничителя его беспредельных хотелок. Человек вынужден оптимизировать использование своего денежного ресурса - отказаться от чего-то во имя чего-то.

У меня есть основание считать Вашу "идеологию гармоничного общества" ошибочной, о чем спешу Вам сообщить.

У меня есть основания считать ваши основания ошибочными, о чем спешу Вам сообщить.
Во-первых, человек - часть природы, и ничто природное ему не чуждо.
Во-вторых, о неограниченности человеческих потребностей было заявлено еще в марксизме-ленинизме, смотрим БСЭ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

Одна из центральных задач коммунистического строительства — обеспечение полного удовлетворения постоянно растущих общественных и индивидуальных П. в соответствии с объективным законом возвышения П. (см. Возвышения потребностей закон) и согласно коммунистическому принципу: «От каждого по способности, каждому — по потребности».

 

[Марк Зобов]

Попал на передачу Соловьева.
Разговор про конституцию, идеологию, марксизм.
О чем только не толкуют, но только не о частной собственности - она священна.
И все же бывшие комуняки, как и наш Ихбин.
Отчетливо видно какому классу служит идеологическая обслуга нынешней России.
Уровень дискуссий по марксизму ниже наших на ХФ.

Склонен согласиться с Вами. Захаживаю на эту тему наскоками, и при этом каждый раз отмечаю возрастание уровня аргументации ваших оппонентов. Вы их хорошо натаскиваете

25 февраля в Москве принял участие в научной конференции "

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

". Во главе мероприятия - представители КПРФ, но среди участников были и их достойные оппоненты. Так вот там проблема собственности была поднята и был предложен вариант ее разрешения только мною. О народовластии разговор велся опять же только мною. А уровню своей подготовки я во многом обязан также и ХФ, где обкатываются все мои наработки.

 

[ichbin]

Есть в диалектической логике категория закономерность и случайность, недоступная ИИ.
Ты тоже ею не владеешь.

А Вы знаете, что такое случайность? И можете сказать, какова вероятность выпадения орла, а какова - решки, при достаточном, для уверенного определении вероятностей, количестве попыток? И почему ИИ не может решить, например, эту задачу с орлом и решкой?

 

[ivanov]

Вы и с женой вынужденно сотрудничаете? Или вследствие вашей вездесущей борьбы Вы - одиноки?

Подробности моей личной жизни - это не ваше собачье дело!

 

[Марк Зобов]

Подробности моей личной жизни - это не ваше собачье дело!

Извините, не знал, что задену за больное

 

[ichbin]

Сколько словарей, столько и определений понятий. Поэтому я и спрашиваю собеседника - какой смысл именно он вкладывает в то или иное слово (понятие).
Что такое по-вашему эксплуатация?

эксплуатация
существительное
Великобритания /ˌek.splɔɪˈteɪ.ʃən/ US /ˌek.splɔɪˈteɪ.ʃən/
эксплуатация существительное (хорошее использование)
*
использование чего-либо, чтобы получить от этого преимущество:
Британская эксплуатация запасов природного газа началась после Второй мировой войны.
*Больше примеров
Защита Антарктики от коммерческой эксплуатации является важной целью экологов.
Безжалостная эксплуатация мировых ресурсов быстро уничтожает нашу планету.
Эксплуатацию колониальных держав в прошлом часто обвиняют в сохраняющихся проблемах в этих странах.
Компания обвиняется в эксплуатации детей, что является очень серьезным обвинением.
Меры справедливой торговли необходимы для прекращения эксплуатации мелких фермеров из стран третьего мира.
*Тезаурус: синонимы и родственные слова
*
Хотите узнать больше?

Совершенствуйте свой словарный запас с помощью английского словаря в использовании из Кембриджа.
Выучите слова, которые вам нужны для уверенного общения.

эксплуатационное существительное (UNFAIR USE)
*
акт несправедливого использования кого-либо в ваших собственных интересах:
Маркс писал об эксплуатации рабочих.
*Тезаурус: синонимы и родственные слова
(Определение эксплуатации из Кембриджского словаря и тезауруса для продвинутых учащихся © Cambridge University Press)
«ЭКСПЛУАТАЦИЯ» В АМЕРИКАНСКОМ АНГЛИЙСКОМ
эксплуатация
существительное
США / ˌekˌsplɔɪˈteɪ · ʃən /
*
акт несправедливого использования кого-либо в ваших собственных интересах:
Она выступает за законодательство, направленное на пресечение эксплуатации детского труда.
*
ПОЛИТИКА И ПРАВИТЕЛЬСТВО
Эксплуатация колоний ставит их в невыгодное положение и делает колонизирующиеся страны более богатыми и могущественными.
(Определение эксплуатации из словаря академического контента Кембриджа © издательство Кембриджского университета)
«ЭКСПЛУАТАЦИЯ» В ДЕЛОВОМ АНГЛИЙСКОМ
эксплуатация
существительное
Великобритания / Великобритания / США
*
использование или развитие чего-либо для прибыли или прогресса в бизнесе:
Награды отмечают лучшие новые продукты или процессы, пригодные для коммерческой эксплуатации.
Эксплуатация передовых технологий будет необходима для экономического успеха.
*
неодобрительный
несправедливое обращение с другими людьми в ваших интересах:
Работа с очень низкой заработной платой является лишь одной из форм эксплуатации, с которой сталкиваются многие рабочие-иммигранты.


Эксплуатация - синонимы:
угнетение, гнёт
использование, производство, разработка
использование, пользование, содержание
выбытие, откат
обслуживание, услуга, уход
работа, обучение, образование, воспитание
эксплуатирование

Эксплуатация - французское слово, означающее извлечение пользы, выгоды, прибыли, дохода. По русски можно сказать и применение ради пользы, выгоды...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- постсоветская статья об эксплуатации.

 

[Марк Зобов]

эксплуатация
существительное
Великобритания /ˌek.splɔɪˈteɪ.ʃən/ US /ˌek.splɔɪˈteɪ.ʃən/
эксплуатация существительное (хорошее использование)
*
использование чего-либо, чтобы получить от этого преимущество:
Британская эксплуатация запасов природного газа началась после Второй мировой войны.
*Больше примеров
Защита Антарктики от коммерческой эксплуатации является важной целью экологов.
Безжалостная эксплуатация мировых ресурсов быстро уничтожает нашу планету.
Эксплуатацию колониальных держав в прошлом часто обвиняют в сохраняющихся проблемах в этих странах.
Компания обвиняется в эксплуатации детей, что является очень серьезным обвинением.
Меры справедливой торговли необходимы для прекращения эксплуатации мелких фермеров из стран третьего мира.
*Тезаурус: синонимы и родственные слова
*
Хотите узнать больше?

Совершенствуйте свой словарный запас с помощью английского словаря в использовании из Кембриджа.
Выучите слова, которые вам нужны для уверенного общения.

эксплуатационное существительное (UNFAIR USE)
*
акт несправедливого использования кого-либо в ваших собственных интересах:
Маркс писал об эксплуатации рабочих.
*Тезаурус: синонимы и родственные слова
(Определение эксплуатации из Кембриджского словаря и тезауруса для продвинутых учащихся © Cambridge University Press)
«ЭКСПЛУАТАЦИЯ» В АМЕРИКАНСКОМ АНГЛИЙСКОМ
эксплуатация
существительное
США / ˌekˌsplɔɪˈteɪ · ʃən /
*
акт несправедливого использования кого-либо в ваших собственных интересах:
Она выступает за законодательство, направленное на пресечение эксплуатации детского труда.
*
ПОЛИТИКА И ПРАВИТЕЛЬСТВО
Эксплуатация колоний ставит их в невыгодное положение и делает колонизирующиеся страны более богатыми и могущественными.
(Определение эксплуатации из словаря академического контента Кембриджа © издательство Кембриджского университета)
«ЭКСПЛУАТАЦИЯ» В ДЕЛОВОМ АНГЛИЙСКОМ
эксплуатация
существительное
Великобритания / Великобритания / США
*
использование или развитие чего-либо для прибыли или прогресса в бизнесе:
Награды отмечают лучшие новые продукты или процессы, пригодные для коммерческой эксплуатации.
Эксплуатация передовых технологий будет необходима для экономического успеха.
*
неодобрительный
несправедливое обращение с другими людьми в ваших интересах:
Работа с очень низкой заработной платой является лишь одной из форм эксплуатации, с которой сталкиваются многие рабочие-иммигранты.
(Определение эксплуатации из словаря делового английского языка Кембриджа © Cambridge University Press)
ПРИМЕРЫ ДЛЯ «ЭКСПЛУАТАЦИИ»
эксплуатация
Я отрицаю право международных финансистов или групп международных финансистов возлагать бремени на свои страны на эксплуатацию.
Из хансардского архива
Они показывают его недостатки, его эксплуатацию и нерешенные трудности.
Из хансардского архива
Кембриджский словарь или издательства Cambridge University Press или ее лицензиаров.
Больше примеров
КОЛЛОКАЦИЯ С «ЭКСПЛУАТАЦИЯ»
эксплуатация
Это слова, которые часто используются в сочетании с «эксплуатацией». Нажмите на коллокации, чтобы увидеть больше примеров из внешних источников.

Нажмите на словосочетание, чтобы увидеть больше примеров.

капиталистическая эксплуатация
Здесь сильное табу движения на табак вполне могло бы послужить идеологией противодействия сельской капиталистической эксплуатации.
Из Кембриджский Английский Корпус
ek

Эксплуатация - синонимы:
угнетение, гнёт
использование, производство, разработка
использование, пользование, содержание
выбытие, откат
обслуживание, услуга, уход
работа, обучение, образование, воспитание
эксплуатирование

Эксплуатация - французское слово, означающее извлечение пользы, выгоды, прибыли, дохода. По русски можно сказать и применение ради пользы, выгоды...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- постсоветская статья об эксплуатации.

Так каким именно определением понятия "эксплуатация" пользуетесь Вы тут в общении со мной?

 

[ichbin]

Так каким именно определением понятия "эксплуатация" пользуетесь Вы тут в общении со мной?

Да в общении с марксистами приходится упоминать и их трактовку эксплуатации - присвоение. Но марксистская трактовка антилогична. Процесс эксплуатации не всегда приводит к возникновению предмета для присвоения. А бывает что и цели присвоения выгоды эксплуататором не преследуется. Эксплуатация может быть полезна вообще для окружающей среды. И не понятно, кто тогда, что присваивает?

Поэтому логически безошибочное понимание слова эксплуатация соответствует французскому словарю. Э - использование, преследование выгоды.