Patrik сказав(ла):
Patrik сказав(ла):
Ой, дуже дякую... зараз візьму і почервоніюВо первых строках респект wanderlust: первый читанный мной здесь адекватный автор, отстаивающий национальную идею
приятно
Власне, основною ідеєю Пласту, є виховання "добрих громадян своєї держави"... Так, безумовно - це змушує нас змінювати свтогляд дитини... Змінювати в тому плані, що не "тобі всі все повинні давати", а "ти повинен (якщо маєш добру волю) допомагати іншим"... Зрештою, форма допомоги не є стандартизованою. Якщо розглядати Пласт з точки зору зацікавлень, то його можна порівняти з центром дитячої творчості, оскільки в нас зустрічаються і туристичні напрямки (вони в принципі є головні, свого часу приоритетним було навчити пластуна виживати в природі... зрештою - ця вимога зберігається і дотепер), і мистецькі напрямки (щороку проводяться мистецькі фестивалі, такі як "Орликіада" та "Зоряний вітер"), і звичайно ж історичні... Також проводяться певні, спеціалізовані вишколи, зокрема морський вишкіл (навчання дітей і дорослих ходити по воді; ці хлопці цього року отримали дозвіл на проведення вишколу з морської археології), летунський вишкіл (літання на паропланах) і багато чого іншого.
Ну скаути теж бувають різними. Є серед них і такі, з якими можна нормально поспілкуватися... зрештою всі ми люди і всім нам притаманні недоліки.
Ну тут скажімо все значно складніше... Організація нараховує прибл. 3000 чоловік і є дуже різношерстою, тому трапляються різні думки. Щодо вашого закиду, про те, що я не дав в голову Енею... Насправді ми в приваті обговорили певні нюанси і ставлення одних людей до інших
Просто нема сенсу виносити це сюди. Зрештою ми ж цивілізовані люди ;-)Ну вибачте, в мене немає жодної "снисходительности" до вас. Ваша думка, як і моя, теж має повне право на існування. Зрештою це цілком нормально.
Ну абсолютної істини вроді як не існує... Ну тобто вона існує, але я ще не настільки розумний, щоб її осягнути. Безумовно, є доля правди і у закидах жителів східної України і західної. Однак, для того, щоб ми могли витворити (тут маю на увазі дійти спільної думки) свою історію, повинно пройти кілька десятків років.
Хммм... не знав... буду знати. Дякую за інформацію.
Власне я не вважаю за потрібне виносити свої суперечки на публічний форум, тим паче, коли ця людина є в моєму списку контаків. Думаю значно простіше поговорити з нею там.
Можливо... якщо ви хочете, щоб вони були хорошими спеціалістами в тому ж туризмі, наприклад. Однак, чи стануть вони добрими громадянами своєї держави?
кхмс... от цікаво... а якою мовою я повинен навчати дітей, як не державною? Мовою іншої держави? Будь-ласка, якщо не помиляюся, до Ваших послуг Спілка Піонерських Організацій Київщини. Пошукайте там... однак, чи не буде це черговою спробою навчити дітей "любити "правильну 1/2""? Зрештою, якщо ми маємо державну мову, чому ми нею не користуємося? Зрештою, не знаю як у вас, а у нас, на західній Україні є лише одне радіо, яке має 100% українське наповнення решта мають мішане... висновок: чи такою має бути статус державної мови. Це у відповідь на ваше запитання щодо "правильної 1/2". Моїм вихованцям абсолютно байдуже, якою мовою ви розмовляєте. Однак, якщо ви спробуєте їх переконати в тому, що українська мова не має права на існування - думаю вони вас не зрозуміють.
Текст було взято з цього Посилання видалено
Добре тоді питання, за кого буде воювати канадський патріот, якщо провінція Квебек вирішить відділитися від Канади і приєднатися до США у зв'язку з тим, що владу в своїх руках мають проштатівські сили, яким абсолютно все-одно, що буде з державою??? Хто тоді буде зовнішніми ворогами для нього.
Дружище, говоря ребенку, что любовь к своей стране сосотоит в любви к диаспоре и укр мове - вы случайно не "выносите за скобки" довольно большую часть страны? Побродите по форуму - тут и многие "голубые" отнють не стремятся "под москалей". Вам не кажется, что государство Украина, которым может гордится каждый гражданин - это компромисс интересов, а не воспитываемая вами "любовь к диаспоре и мове"?
Кхмс... пошукаю папери і тоді дам Вам відповідь посилання на них... тим паче, що мої слова наразі не будуть сприйняті серйозно.
Щодо порядності виховника - згоден на 100%. Щодо "порядності":
Любов до України під цим кутом розглядається як любов до ВСІХ українців де б вони не перебували, чи в східній діаспорі, чи в західній. Щодо держави Україна - про який саме компроміс інтересів ви говорите?
Власне тут я веду до того, що незважаючи на те, що офіційною мовою є українська, інші мови не лише не утискаються, але й мають досить прав на використання. Але давайте визначимо межі, в яких повинна викорстовуватися мова державна, а в яких - регіональна.
Вкажіть на своє посилання - будь-ласка.
Ну залежно від того, що ви маєте на увазі під терміном "патріот" в даному випадку.
Воспитывает хороших граждан Украины? Гм...
А вам не кажется. что учить любви ко "всем украинцам" как-то не по христиански? Там вроде идет речь обо всех, безотносительно нации? По Христовым заветам любим всех, но украинцев - чуть больше? Национализм-с, батенька...
До этого ведут усе с вашей стороны. Тут где-то недалеко "свежий" топикна эту тему, в т.ч. с перечислением типовых "гасел" (лицемерных имхо) насчет "вас никто не трогает", моих примеров дискриминации по языковому признаку. Там же вопрос, на который мне до сих пор не ответил ни один "свидомый" - мож вы попробуете?
власне погляди в мене так радикалізувались після того, як я поспілкувався з одним Харків"яненом, котрий, як співає N.R.M., "марыць пра СССР". щодо походження назви "Пласт" і "Пластуни" - хочу зазначити, що вона означає не назву козака піштх відділв козацького війська, а рід військ козаків, котрий спеціалізувався по розвідці і диверсійним операціям. віділ був відзначений імперським командуванням під час Кримської війни, як один з найпродуктивніших розвідувальних і диверсійних відділів. щодо того, що віддати дітей на гуртки і хай вони самі обирають собі державу, де їм жити зручніше - скажу лише, що це суто ваше право, котрго у вас ніхто не відніме, проте хочу зазначити, що опиратись оточенню завжди важче, ніж іти за його поглядами. опираючись - людина шліфується як лідер. в іншому ж випадку, як співає "Машина Времени", "Жизнь его похожа на фруктовый кефир"...
Все життя вважав, що любові потрібно навчити, а виявляється, що вона сама з'являється... старію напевно ;-)
До речі, а у вас є діти?
Еххх.... шкода, що я не взяв з собою "Життя в Пласті", там такі цитати є... тим паче, що це книжка написана засновником Пласту доктором Олександром Тисовським. Повторюю, Пласт є аполітичною органзіацією. А під "вихованням доброго громадянина певної країни" мається на увазі, що потрібно дати дитині певний набір знань (абетку), використовуючи які та свій досвід, вона буде активно включатися в життя держави (не лише політичне).v_av сказав(ла):
Власне суть полягає в тому, що такі аналогічні організації існують
Однак всі вони (ну принаймі ті, які мені відомі) використовують той самий принцип і підходи до виховання. Тобто Пласт не є єдиною такою організацією... Перелік членів Всесвітньої організації скаутського руху лежить Посилання видалено.Ну мій пост був відповіддю на питання - чи ми вчимо любити всіх українців, чи тільки "правильну 1/2".
Признаюся чесно, мені на той час було 10 років і я до прийняття закону не маю жодного відношення
До речі, що саме це за закон? А то я щось не можу зрозуміти про що йдеться... Якщо я не помиляюся, українську мову було проголошення державною в Конституції 28 червня 1996 року. До того, Україна користувалася Законом "Про мови в українській РСР" прийнятим 28.10.1989 року. Прийнятий, прошу завважити за 2 роки перед розвалом СРСР. Думаю, в питанні "не тої мови" варто звернутися трошки назад до історії, а саме до 3-х штучних голодоморів, які й винищили велику кількість населення центральної та східної України. Я говорю про голодомор 20-х, 32-33 та 45-46 років... Власне, ці села треба було чимось зайняти (кимось заселити) і безумовно - велика кількість росіян переселилася сюди, тим паче, що на шахтах досить непогано оплачували роботу. Тому, коли СРСР розвалився, вони і стали "чужими", оскільки на той момент всі звикли, що російська мова є державною, а тут раптом така "ломка" звичаїв. Це логічно і нормально... Однак, цікавий той факт, що в 20 столітті багато видатних письменників поетів були... зі східної України (в цьому місці всі повинні подумати "ууу перебіжчики.. кляті бандерівці" ну і так далі)... Наприклад то й же Василь Стус, якого було заслано на Колиму... До речі, я щось не зустрічав російськомовних творів про Україну (чур Шевченка не брати до уваги). Чому б це раптом?....мммм ну запропонуйте свій варіант, бо в мене після держави йде зразу регіон... хіба міжрегіональний статус... але як на мене - щось воно негарно звучить...
Да не с пластунами я борюсь, а со всеми, кто считает что жить можно только по его....
Якщо я не помиляюся, то я ніде не вказував, що жити треба саме таке, а не інакше. Наша виховне метода - це наше бачення того, як треба виховувати людей, для того щоб мати міцну державу, якою можна було б гордитися (правда все одно знайдуться такі, яким все буде не так)... Просто, я розповідаю, як це робиться у нас, а ви - хочете - сприймайте, хочете не сприймайте... Пласт і відрізняється від піонерів тим, що це добровільна організація і ніхто нікого тут не тримає силою
Ммм.... давайте я повторюся ще раз... Пласт не є політичною організацією. Скажіть будь-ласка, чому як тільки заходить мова про активну діяльність в громаді - у вас одразу одна асоціація - "всьо політики і крапка"?
