Йога

[martyshkin]

Нипонял.

"Горшок обернут пространством, в горшке содержимом" ШИВА-СУТРЫ


В твоем Сознании возникает сон, созданный твоим Сознанием из твоего Сознания.

Кто там воплотился в частном?

Уже говорили. Для начала вода, взятая из океана и помещенная в бутылка - такая же вода, как в океане, это да. Может ли вода в бутылке поэтому быть океаном? Нет, конечно. Химически вода из океана и вода в бутылке одно и то же. Но океан это непросто химически океанская вода, это совсем другое понятие. И оно не соответствует просто океанской воде в бутылке. Капля не равна океану.
Второе - какая сила сможет удержать молекулы воды из бутылки в той же форме, если воду из бутылки вылить в океан? Обычно от формы бутылки вылитой воды в океан ничего не остается, она растворяется в океане, разрывается на молекулы. Поэтому о каком перерождении в таком случае можно говорить непонятно - всеравно, что вылить из бутылки в океан воду, расчитывая второй раз зачерпнувши взять из океана ровно ту же воду, что вылил.

 

[seetoo]

Уже говорили. ... в бутылка .... в бутылке .... всеравно, ... из бутылки .....

В том-то и проблема. Тебе что не говори про Сознание - а ты о бутылке думаешь.
Должна быть мотивация, которая переключит твое Внимание от бутылки на занятия йогой.

 

[martyshkin]

Некоторым терминам нет аналогов.
Вот то же понятие Читта чем заменить из европейских терминов? Ну напишу - Сознание...сразу же приходится уточнять что это имеется ввиду сознание+подсознание, а то ты сразу начинаешь сюда ум приплетать.

Ум это инструмент сознания?

Или использовать слово - Иллюзия. Так ты сразу начинаешь какие-то стеклышки лепить.

Судя по тому, шо вы не нашли шо ответить по стеклышкам... По пикселям... И начинаете сразу лепить какие-то голограммы... То по вашей логике вы сами не знаете, как использовать слова.

Не говоря уже о разных словах, которые приходится использовать типа - омраченность, концентрация, медитация..........которые надо по 20 раз дополнять и уточнять.

Прям таки эти слова непонятны.

Вот и заждача для йоги - подобрать правильные слова, а не смешивать несоответствующие понятия к уже существующим словам.
К слову "телевизор" например у европейцев нет вопросов.

 

[seetoo]

Ум это инструмент сознания?

Та все твое тело вместе с умом и ногтями - инструмент Сознания.

Судя по тому, шо вы не нашли шо ответить по стеклышкам...

Я вообще не понял смысл того бреда. Думал просто ты с пьяну писал.

 

[martyshkin]

Ніббана це припинення становлення. Ніббана із залишком - так кажуть поки не припинені здатності, тепло і формування життєвих сил. Ніббана без залишку - так кажуть коли припинені здатності, тепло, формування життєвих сил і становлення. Поскільки припинено становлення - не виникне і нового народження. Але татхагата - ненароджене. Якщо немає народження, то немає і смерті. Татхагата - за межами життя і смерті. Татхагата - припинення спраги. Нірвана - припинення становлення.

Это понятно. Простая аналогия - что-то делать, имея к этому тягу, а потом потеряв тягу перестать это делать. Воспрос был в другом.
Почему что-то из сознания считается иллюзией, нереальностью, а что-то - реальностью? Или это опять подобрано слово, которое имеет другое значение? Иллюзия в этом контексте означает "то, чего нет"? Или просто "привязка к чему-то"?

 

[martyshkin]

В том-то и проблема. Тебе что не говори про Сознание - а ты о бутылке думаешь.
Должна быть мотивация, которая переключит твое Внимание от бутылки на занятия йогой.

Извините, горшок. Буду думать, как вы - о горшке. Но по теме опять не возразили, отак можно легко опровергунть йогическую классику.

 

[seetoo]

Прям таки эти слова непонятны.

Так это уже вспомогательные слова - медитация, концентрация....и т. д.
они не отражают весь смысл,а то и вообще человек не то понимает.

 

[martyshkin]

Та все твое тело вместе с умом и ногтями - инструмент Сознания.

А кто вам сказал, что кто-то мысль отождествляет с собой? Ум это только способность мыслить. Это как способность прыгать отождествлять с собой.
А шоб эвропеец перестал отождествлять себя со своим телом ему надо на практике показатть, шо он это неего тело. Христианских сказок о душе скорее всего хватило для некоторого иммунитета.

Я вообще не понял смысл того бреда. Думал просто ты с пьяну писал.

Понятно, что не поняли, ведь с пьяну пошли на форум, накалякали какой-то бред о голограммах, естественно больше ничего воспринимать в таком состоянии не в силах.

 

[martyshkin]

Так это уже вспомогательные слова - медитация, концентрация....и т. д.
они не отражают весь смысл,а то и вообще человек не то понимает.

Как мне кажется - у йоги сначала идет заучивание терминов совершенно непонятным для европейца явления, а потом идет долгий процесс попытки приобщть к этим явлениям самого человека, не факт что у многих даже это получится. Врядли кто-то из сегодняшних европейцев доберется в этой жизни до нирваны, до брахмы и до многих других состояний. Зато поливалово в сознание всеми этими терминами и их описаниями происходит. Голова ими забивается. А можно упростить всё убрав это все термины и ознакамливать с ними уже по ходу достижения конкретных состояний на пркатике.

 

[Айвенgо]

Это понятно. Простая аналогия - что-то делать, имея к этому тягу, а потом потеряв тягу перестать это делать. Воспрос был в другом.
Почему что-то из сознания считается иллюзией, нереальностью, а что-то - реальностью? Или это опять подобрано слово, которое имеет другое значение? Иллюзия в этом контексте означает "то, чего нет"? Или просто "привязка к чему-то"?

Для чого тобі реальність? Ти знову хочеш дуально розділити все на категорії. Ти впевнений що реальність тобі необхідна, звідки в тебе ця впевненість.

 

[seetoo]

..... А можно упростить всё убрав это все термины и ознакамливать с ними уже по ходу достижения конкретных состояний на пркатике.

т. е. ты идешь на занятия йогой уже сегодня или завтра с утра?

 

[martyshkin]

Для чого тобі реальність? Ти знову хочеш дуально розділити все на категорії. Ти впевнений що реальність тобі необхідна, звідки в тебе ця впевненість.

Эм. Ничего, что сами йоги и буддисты давно порозделяли мир на иллюзии и не иллюзии? Тоесть вы хотите пребывать в неиллюзорном мире, но не разделять при этом где иллюзии, а где нет?

 

[martyshkin]

т. е. ты идешь на занятия йогой уже сегодня или завтра с утра?

Поддерживаю разговор о несовместимости европейцев с йогой. С учетом неумения йогов мыслить (откуда такая мысль возникла из прочитанного о том кто когда идет на йогу), то многие не захотят ходить на йогу, это точно.

 

[martyshkin]

Шаманизм уровня нагвализма. т. е. дух союзник - животное.
Они описали данную картину Мира так.

Почему у Кастанеды дух-союзник - животное? Как жывотное может быть духом?

 

[Айвенgо]

т. е. ты идешь на занятия йогой уже сегодня или завтра с утра?

Нажаль навіть якщо піде, навряд чи в його радіусі знайдеться толкове місце. Можна проходити два роки і це буде те що в англійській версії називається стретчинг - заняття з розтяжки. Щоб натрапити саме на вчителя, це рідкісний випадок. І навіть натрапивши на вчителя, якщо в тебе нуль моральної і теоретичної підготовки, і тоді це може бути все впусту. Одним словом не так просто все - героїчно прийти з ковриком і тобі почнуть розкриватися таємниці.

 

[seetoo]

Почему у Кастанеды дух-союзник - животное? Как жывотное может быть духом?

А почему Волк у Ивана-царевича Дух-Союзник?

 

[martyshkin]

Человек не перерождается. Человек - умирает навсегда. Перерождается Сознание, Я, Пуруша, Атман.....
И Сомосознание не прерывается никогда.
СатЧитАнанда - постоянная константа. Сат - Бытие, Чит - Сознание....т. е осознание Бытия происходит всегда на любом уровне и даже у камня.

А то что не помнишь своего прошлого воплощения - так ты и сна не помнишь уже через мгновение после того как проснулся. Если перед этим не перенес его в "оперативную память".
Но потом бывает достаточно маленькой детали - и ты полностью вспоминаешь сон, который видел в самом детстве.

Ага, а может всё банальней, так же, как и камень существует короткое время, потом эго молекулы разлетаются в другие структуры, так же и сознание камня, будучи отвязанным от камня - так же расщепляется и разлетается на молекулы, отсюда и отсутствие памяти о сознании камня и прочих форм существования.

Вчера (или сегодня) писали, шо всё ежемгновенно меняет форму. Но константы таки есть.

 

[martyshkin]

А почему Волк у Ивана-царевича Дух-Союзник?

Угадайте шо вам ответил бы за вопрос на вопрос Зуо? Правильно, своим вопросом.

А мне не пофиг, шо там у Ивана-царевича? Мне какое дело до него?

Я вас за ваш текст спрашиваю, где у Кастанеды союзник животное? С чего вы взяли, что животные у него союзники-духи?

 

[martyshkin]

Нажаль навіть якщо піде, навряд чи в його радіусі знайдеться толкове місце. Можна проходити два роки і це буде те що в англійській версії називається стретчинг - заняття з розтяжки. Щоб натрапити саме на вчителя, це рідкісний випадок. І навіть натрапивши на вчителя, якщо в тебе нуль моральної і теоретичної підготовки, і тоді це може бути все впусту. Одним словом не так просто все - героїчно прийти з ковриком і тобі почнуть розкриватися таємниці.

А вы из тех йогов, которые тратят свое время на лавочке с семками обсуждая, кто куда идет и что у кого там как? Ну так и я так же.

Скажите лучше, почему вы решили, что эта ваша мысль не иллюзия?

 

[Айвенgо]

Эм. Ничего, что сами йоги и буддисты давно порозделяли мир на иллюзии и не иллюзии? Тоесть вы хотите пребывать в неиллюзорном мире, но не разделять при этом где иллюзии, а где нет?

Ілюзія і реальність - це одночасно одне і те ж. Я не знаю як тобі це пояснити. Я це розумію.