ПЛАСТ в Харкові

[Еней]

коротко - основна ідея полягяє у виховництві дітей та юнацтва в напрямку патріотизму і любові до Батьківщини на засадах Християнської моралі. щодо розширеного подання - то у мене dial-up і на рахунку залишилось мало часу

 

[Еней]

Прошу уточнення яким саме ІНШИМ національностя не подобається Пласт? Евенкі, папуаси, караіми - теж не задоволені вашою діяльністю?

А реальність така - що всі ваші контр-аргументи у дискусіях зводяться до одного :

Так би й казав прямо - "хто зі мною не згоден, той клятий москаль!"
p\s
Цікаво, чи дочекаюсь я відповіді на питанні 6 чим Пласт принципово відрізняється від піонерії, окрім політичного забарвлення?

на відміну від піонерії в Пласті не штампуються зомбі одної ідеоолгії, бо Пласт не має політичного забарвлення. прикладом тому є мій юнацький курінь, котрий свого часу мав швидше анархічне забарвлення, ніж націоналістичне, як думає переважна більшість співрозмовників. сподіваюсь відповідь є вичерпною. якщо ж ні, то я залюбки згоджуюсь на дискусію

стосовно національностей.
ти не повіриш, Liks, але я зустрічав в Пласті і не українців. На приклад:
в одному гуртку зі мною пластував хлопець з міста Володимир, що в Росії. тому в Пласт може вступити людина з будь-якої нації. але деяким націям нвігдні такі організації як Пласт, котрі піднімають гордість за свою державу, бо ті нації послуговуються шовіністичними та імперіалістськими ідеями, а заглянувши в історію ти побачиш, що тривалі протистояння велись за територію України. хоча це лише моя особиста думка. сподіваюсь відповідь вичерпна.

 

[Gata]

Т.е. пласт рассчитан на чистокровных украинцев? Если у меня есть в крови другие примеси, мне он заведомо не понравится? А если я чистокровный ариец, пардон украинец, то я буду любить Пласт до гроба?

Если б вылезла какая-нибудь еврейская национальная организация или вьетнамское землячество - это бы никого не удивило и не оскорбило. А тут же всем надо пофлудить. liks - уже и так ясно, что ты нечистокровный украинец во всех отношениях

 

[Wurger]

короче все любят кучковаться по национальному признаку, и украинцы ничем не хуже в этом отношении а враги они всегда найдутся - без них неинтересно кучковаться

 

[Slash]

коротко - основна ідея полягяє у виховництві дітей та юнацтва в напрямку патріотизму і любові до Батьківщини на засадах Християнської моралі. щодо розширеного подання - то у мене dial-up і на рахунку залишилось мало часу

Выделенное - разверите подробнее, пожалуйста.
Какие именно принципы используются ?

 

[liks]

Гата, во первых спасибо за репу Чего бы ее и тебе не включить?

Меня лично Пласт никак не оскорбляет. Если всем так хочется узнать мой генотип, ладно раскрою великую тайну - примерно 50% украинец, 50% русский. Почему примерно, а потому что узнать столько во мне татаро-монголов, поляков, литовцев и проч. наций увы не могу. Да и не сильно надо. Только не надо меня посылать в Москву и объяснять мое отношение к Пласту моим генотипом, ладно?

Кстати, отношение вполне спокойное, если вы читали мои сообщения.

Не нравится мне в нем пока христианская направленность - ну не христианин я, у меня свое личное отношение к Богу, и я не хочу что бы мне навязывали другие взгляды - христианские, мусульманские или другие. И ребенок я считаю должен будет сам выбрать - верить ему или нет и какую религию исповедовать. И желательно в возрасте, в котором можно самостоятельно принимать решения, а не так - мама покрестила, будешь христианином, никуда не денешся.

 

[G-VeteR2006]

Любопытно,что людей,говорящих на русском, автоматически зачисляют к врагам Украины. Я родился,крестился,учился,вырос,живу работаю в Харькове и,думаю,приношу пользу своей стране .Под Харьковом есть поселок,так там ВСЕ(правда, бог знает в каком колене) мои родственники.Я люблю своих детей, тоже украинцев(странно,да?,от русскоговорящего?), друзей, дерево за окном, наконец.По какому праву «…кто то…» будет мне УКАЗЫВАТЬ как мне выражать свои мысли. Да по хрену ,на каком языке говорят мои друзья,они мне-ДРУЗЬЯ. И им, то же все равно , что я говорю на русском.ДРУГ-я им,вот,что главное.
Почему, как только появляется на форуме что ни будь мало-мальски затрагивающее общественную жизнь нашего города, сразу появляется какой ни будь умник-национал. Это что - профессия новая? Типа лазить по всем форумам страны и пукать в борщ? Этакие засланцы.

….А, когда детки ходят строем…
Я бы на месте их пап не очень радовался.

 

[Gata]

Не нравится мне в нем пока христианская направленность - ну не христианин я, у меня свое личное отношение к Богу, и я не хочу что бы мне навязывали другие взгляды - христианские, мусульманские или другие. И ребенок я считаю должен будет сам выбрать - верить ему или нет и какую религию исповедовать. И желательно в возрасте, в котором можно самостоятельно принимать решения, а не так - мама покрестила, будешь христианином, никуда не денешся.

Христианская направленность - общечеловечечская мораль, т.е. - не убий, не укради, не лжесвидетельствуй и т.д. Что тут плохого?

 

[-Коломбина-]

Христианская направленность - общечеловечечская мораль, т.е. - не убий, не укради, не лжесвидетельствуй и т.д. Что тут плохого?

Дык и в приснопамятном "Моральном кодксе сторителя коммунизма" были теж самые принципы. Что тут плохого?

 

[-Коломбина-]

коротко - основна ідея полягяє у виховництві дітей та юнацтва в напрямку патріотизму і любові до Батьківщини на засадах Християнської моралі.

Ну так и у пионеров то же самое было! Один к одному! Только слова "христанская мораль" заменялись на "моральный кодекс строителя коммунизма"!

 

[Slash]

Темнят товарищи пластуны ...

 

[-Коломбина-]

на відміну від піонерії в Пласті не штампуються зомбі одної ідеоолгії, бо Пласт не має політичного забарвлення. прикладом тому є мій юнацький курінь, котрий свого часу мав швидше анархічне забарвлення, ніж націоналістичне, як думає переважна більшість співрозмовників.

И в чем состоит суть этого анархического направления?

але деяким націям нвігдні такі організації як Пласт, котрі піднімають гордість за свою державу, бо ті нації послуговуються шовіністичними та імперіалістськими ідеями,

Во-во-во! Постоянно идут какие-то скрытые намеки на образ врага в виде НЕКИХ наций! А можете открытым текстом сказать - КОМУ именно, КАКИМ нациям не нравится ваша организация и В ЧЕМ это проявляется? Вам как-то препятсвуют в дечтельности? Чем именно препятсвют?
Только прошу не просто бла-бла-бла, а приведите КОНКРЕТНЫЕ факты противодействий вашей организации.

 

[liks]

Христианская направленность - общечеловечечская мораль, т.е. - не убий, не укради, не лжесвидетельствуй и т.д. Что тут плохого?

В этом - совершенно ничего. Именно эти заповеди присутствуют практически во всех мировых религиях. Полностью их поддерживаю.
Мы уклоняемся от темы, но если так интересно, то я считаю более вероятной теорию реинкарнации, а не христианскую одну жизнь и ад с раем в конце. В этом я расхожусь с христианством.

 

[-Коломбина-]

Мы уклоняемся от темы, но если так интересно, то я считаю более вероятной теорию реинкарнации, а не христианскую одну жизнь и ад с раем в конце. .

Вот и я об том жеж! Пластуны - это реанкарнация пионеров!

 

[Еней]

Вот и я об том жеж! Пластуны - это реанкарнация пионеров!

почитай історію. піонери з"явились в 20-х роках, тоді як Пласт існував з 1912 року. і потім, як я вже писав, піонери поставили на конвеєрне виробництво дітей, котрі в майбутньому будуть вигідні партії леніна, тоді як в Пласті кожен вільний обирати свою ідею

 

[-Коломбина-]

почитай історію. піонери з"явились в 20-х роках, тоді як Пласт існував з 1912 року.

Тобто - це вони вас скопійовали??? Ну, нехай буде не інкарнація, а "браття - близнюки"

і потім, як я вже писав, піонери поставили на конвеєрне виробництво дітей, котрі в майбутньому будуть вигідні партії леніна, тоді як в Пласті кожен вільний обирати свою ідею

Ну і який вибір ідей пропонує Пласт? Озвучить, будь ласка, весь перелік ідей.
p\s. А чому не відповідаєте на моє запитання - які саме нації перешкоджають розвитку Пласта? І в чому конкретно проявляється ця перешкода?

 

[Shtraus]

Вот и я об том жеж! Пластуны - это реанкарнация пионеров!

Жалкое подобие левой руки

 

[Еней]

стсовно ідей. їх безліч. є стандартні: панславізм, націоналізм, анархізм, комунізм і т.д. але кожен може придумати свою. тут вільний політ фантазії.
стосовно націй, котрим існування Пласту очі мозолить, то це, перепрошую, якщо когось ображу, - євреї, росіяни, поляки. їхнє негативне ставлення, до всього, українського прослідковується крізь віки. візьмемо лишень радянські часи. виселяли, або повністю знищували українців, в першу чергу тих, хто приймав активну участь в суспільному житті. а до нього належить і перебування в проукраїнських організаціях на кшаталт Пласту. а робило то представники вище згаданих мною націй. можливо моя думка є консервативною, але так було і так лишається в пам"яті поколінь людей, чиїх родичів намагались, або успішно, знищували.

 

[Shtraus]

стосовно націй, котрим існування Пласту очі мозолить, то це, перепрошую, якщо когось ображу, - євреї, росіяни, поляки.

Поляки ? Татышо ?

 

[liks]

стсовно ідей. їх безліч. є стандартні: панславізм, націоналізм, анархізм, комунізм і т.д. але кожен може придумати свою. тут вільний політ фантазії.

Т.е. официальных идей нету? Все что придумаю - все мое, но другие будут ходить со своими идеями?

стосовно націй, котрим існування Пласту очі мозолить, то це, перепрошую, якщо когось ображу, - євреї, росіяни, поляки. їхнє негативне ставлення, до всього, українського прослідковується крізь віки. візьмемо лишень радянські часи. виселяли, або повністю знищували українців, в першу чергу тих, хто приймав активну участь в суспільному житті.

Наверное тот русский, с которым ты был в одном курене тоже неготивно относился к твоей активной общественной жизни?

Может не надо грехи отдельных личностей (или организаций) на всю нацию распростронять?

И потом не участие в общественной жизни преследовалось, а борьба за независимость Украины. Вот культурно-массовые мероприятия типа художественной самодеятельности то же вроде общественная жизнь, но ни кем не преследовалась.

можливо моя думка є консервативною, але так було і так лишається в пам"яті поколінь людей, чиїх родичів намагались, або успішно, знищували.

Ага, я помню клич пионеров - 'никто не забыт, ни что не забыто'. Ну прямо точно, близнецы-братья. Разница только в том, что пионеры работали на коммунистический Советский Союз, а Пласт - на националистическое крыло независимой Украины.

Коломбина +1 тебе, когда включат опять репу.