• 🎉 Форуму - 23 роки!
    З нагоди 23-річчя форуму даруємо знижку 23% на рекламу!
    Використовуйте промокод 23YEARS під час замовлення реклами та отримуйте знижку 23%.
    Промокод діє до 1 вересня 2026 року.

Петиция к президенту о помиловании Дронова

  • Автор теми Автор теми Vicitori
  • Дата створення Дата створення
Отсюда вопрос - как определить условную линию светофора - от светофора перпендикулярно к бордюру другой стороне проезжей части, или от светофора к началу скругления противоположного бордюра?
Да все там написано: остановиться так, чтоб было видно сигналы светофора:
16.3. У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали
Если бы Дрон выполнил это требования, то даже при его старте на желтый он бы уже не успел зарядить Зае в бочину.
Поэтому нефиг вычислять скругления.
 
Ладно знаток. Стоп-линии не было, и остановиться он должен был на условной линии светофора. Но есть вопрос - в ПДД нет прямых указаний, куда должна проходить эта условная линия от светофора. В нашем случае перекрёсток асимметричный с одним светофором справа. Отсюда вопрос - как определить условную линию светофора - от светофора перпендикулярно к бордюру другой стороне проезжей части, или от светофора к началу скругления противоположного бордюра? В первом случае он пересёк условную линию, но не пересёк границу перекрестка. Во втором случае, он не пересёк условную линию и линию границы перекрёстка. Перепелица правильно требовал этих уточнений, но маемо шо маемо. Смотри скрин. Там всё чудно видно. Скрин из притянутой за уши экспертизы.

16.3 В случае необходимости предоставления преимущества в движении транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, водитель должен остановить транспортное средство перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линией) или 1.13, светофором так, чтобы видеть его сигналы, а если они отсутствуют — перед краем пересекаемой проезжей части, не создавая препятствий для движения пешеходов.

Даже если у кого то глаза на жопе - все равно проехав правый светофор, видеть его сигналы не получится.
 
Если бы Дрон выполнил это требования, то даже при его старте на желтый он бы уже не успел зарядить Зае в бочину.
Поэтому нефиг вычислять скругления.
Ну или, как вариант:если бы Зая ехала 240, то проскочила бы))
На самом деле - если бы она ехала даже 70 - никто бы не вылетел на пешеходную часть.
 
Допис від Александр7777

Поэтому нефиг вычислять скругления.
----------
ты не прав, есть фиг вычислять. От этого зависит степень его нарушения и причинно-следственная связь с ДТП.
Кому треба? Перпелиці вже не треба - отримав харківським і дніпровським висновками по тупим своїм заявам :незнаю:. Суду заключень експертів достатньо.
Тобі треба? Розважайся - чим тільки хочеш.
 
Вы в жизни обделены вниманием? Может проще умыться, поменять рваные носки и появятся люди которые к вам будут оказывать внимание? Или это ваша жизненная позиция привлекать к себе внимание неся откровенный бред?

Придется мне написать нацчный труд о демагогии. Благо, подопытного материала - хоть отбавляй. Вот и Ваш случай - классический, описан в Википедии, хотя есть труды с более полным перечнем уловок.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.


Если не поняли, поясняю. Я стараюсь привлечь внимание к проблеме, а не к себе.

Будьте внимательны, иначе урежут зарплату.
 
На самом деле - если бы она ехала даже 70 - никто бы не вылетел на пешеходную часть.

А что могло произойти при боковом ударе, который смещает вектор движения в сторону тротуара? Или машины на скорости 70 кмч способны остановится сами по себе за 10 метров?
 
А что могло произойти при боковом ударе, который смещает вектор движения в сторону тротуара? Или машины на скорости 70 кмч способны остановится сами по себе за 10 метров?

Закон сохранения энергии... вектор в доль сумской был бы на порядок короче. не в 2 раза а на порядок, т.к. кинетическая энергия зависит от квадрата скорости.
 
Гитлеру? Или не он главный убийца на планете?

Сами найдете, какой вариант демагогии Вы сейчас используете? Ясное дело, что речь не о мировой истории, а о ДТП. Если Гитлер участвовал в ДТП, ну, тогда и мы с Вами в нем участвовали.

Нелзья же так напиваться по выходным!

P.S.

Главнее Сталин, нежели Гитлер в антирейтинге злодеев. Гитлер уничтожил не 100 миллионов людей, как это сделали сталинисты во всем мире, при жизни и после смерти Сталина. И дело рыжего злодея живет по сей день, судя по количеству сталинистов в теме.
 
Финансирование?:D Ну, ну давай
Это я всех вступивших финансирую?
Ну, это мне комплимент, я столько не зарабатываю, чтобы профинансировать 112 участников...
А может Дронов покупает голоса под петицией? Что? Вы до этого еще не додумались? Подсказываю содержание следующего сочинения

В эту забавную игру мы тут и играем, что вы не знаете, как все обстояло в первые пару недель после дтп
 
Закон сохранения энергии... вектор в доль сумской был бы на порядок короче. не в 2 раза а на порядок, т.к. кинетическая энергия зависит от квадрата скорости.

Что значит вектор был бы на порядок короче? Расстояние после ДТП до момента остановки?
 
Дуркуешь как всегда?

Нет, не дуркую. Ты указал, что можно ориентироваться по дублирующему светофорому, и остановится перед ним, так что бы видеть его сигналы, при этом проехав основной светофор на запрещающий.
Почему это применимо только к Дронову? ПДД разные для всех?
 
Демагогией тут занимаетесь вы. Честно говоря многие ваши сообщения просто игнорирую, т.к. уже привыкла, что в них одно словоблудие.
Это ярлык. Хочется опровержений моих якобы демагогических претензий к правосудию, их много, и все без толкового ответа.

Дронов стартовал на красно жёлтый, да ёще находясь там, где он не должен был находиться.
Я не отрицаю вину Дронова. Я требую учесть степень его вины, что судом не было сделано, по понятным мне причинам. "Кому это выгодно?" - полезный вопрос, особенно в данной теме.

Тем самым его действия привели к тарану Зайцевой.
Само собой, он же ее наркотой накачал, и подговорил ее подругу, чтобы она устроила гонки. А еще он ей, пока накачивал наркотой, внушал, что с радарами на Сумской не будет полиции, можно погонять.

А еще Дронов подговорил десяток злоумышленников, которые вдесятером кырили на тротуаре, чем ослепили Дронову. Действия курильщиков, т.е. преступников, т.е. убийц, привели к смерти людей. Курильщики нарушали указ януковоща по борьбе с курением, поэтому они - убийцы, их надо лишить гражданства, рассадить по самолетам, и отвправить в Африку на съедение львам.

Утрирую, чтобы показать, насколько абсурдны Ваши доводы.

Действия Дронова известны. Находясь в состоянии заблуждения, он совершил проступок в виде преступной самонадеянности (самая мягкая форма вины). Он неверно понял границу перекрестка, ошибочно считая этой границей пересечение с левой (от него) частью перекрестка, т.е. началом Сумской. Эту границу он пересек на жесткий зеленый, зеленее не бывает. Да, нарушил, но его нужно судить за его нарушение, а не за цепочку событий, поторые были вызваны этим нарушением.

Другой обвиняемый, зайцева, виновата в форме преступной халатности, если ине в форме злого умысла, в зависимости от того, насколько справедливо наше законодательство и судебная практика (детки в детсадах знают, что, мягко говоря, не очень справедливо). Но это другая история. НЕльзя дать зайцевой больше 10 - жаль, но ничего не поделаешь. Однако, беззаконие в адрес Дронова смягчает участь зайцевой, что очевидно.

Которая тоже ехала на красно-жёлтый, да ещё с превышением скорости.
Если зайцева ехала на красно желтый, Вас надо в игнор отправлять, потому что это наглое вранье. Я скриншоты делал недавно, где видно, что Дронов находится за 1 метр до пересечения с Сумской, и в этот момент зайцевой светится жесткий красный, краснее не бывает.

В моменте с "красно-желтым" Вы спалились. Урежут гонорар.

И тоже нарушила правила. Совместные действия Дронова с Зайцевой привели к убийству 6 человек.
ГИбель 6 человек произошла на 99 % по вине зайцевой. Если говорить ватегориями здравого смысла, всегда можно поставить эксперимент. Сядьте за руль и нарушьте 1000 раз стоп-линию, трогаясь на желтый и въезжая на перекресток на свой зеленый. Да, возможно, по Вашей вине произойдет ДТП, и возможно, погибнут люди. А если вместо этого 1000 раз обкуриться, разогнаться до 120 и въехать на перекресток на жеский красный? Сколько людей погибнет?

ВОт так, вероятностной оценкой, можно предположить, насколько разная у преступников степень вины. Я понимаю, что такой методики нет в кодексе и быть не может. Однако, что-то мне подсказывает, что данная умозрительная оценка позволяет приблизительно понять, насколько виноват оди и другая из частников ДТП.

Всё остальное - скорости, разметки, красный или желтый или красно-жёлтый, количество светофоров, ДСТУ и т.п. - это уже детали.
Ясное дело, что когда партком постановил расстрелять - все остальное - детали.

Ваша демагогия заключается в том, что вы пытаетесь представить всё так, что Дронов только "чуть-чуть" убил 6 человек, поэтому ему нужно отменить наказание.
Я ничего не представляю. Конкретно сформулировал претензии к правосудию, пречислил по пунктам. Хочу возражения по существу. Их нет, в т.ч. и в данном Вашем посте.

На самом деле нет такой градации "чуть-чуть убить". Дронов либо убил, либо не убил. И мы знаем, что он убил. Также как и Зайцева. Это подтверждено судом.
Да, а при необходимости судом было бы подтверждено, что десять курильщиков тоже убийцы, и всем дали бы по десятке. Просто не было нужды. А так - доооооо, лёгко! Чего не сделаешь ради денег?!

Поэтому решение суда вполне справедливое.
Ага, с точки зрения кривосудия - вполне. Игнорируем права подсудимого, других виновников, степень вины, форму вины.

Главное, чтобы дело было в шляпе. Главно - обтяпать и получить гонорар.

Хотя в его процессе и были мутные моменты (с экспертизой на опиаты, на скорость и т.п.). Но на результат это не повлияло, оба убийцы получили максимальный срок.

Приговор, который не учел или неверно учел мутные моменты - незаконен и стимулирует новых зайцевых к убийствам. Готовьтесь, возможно это Вы.

Как там у Джеффа Линна...

Here is the news
Somebody has broken out of Satellite Two
(Here is the news....)
Look very carefully, it may be you, you, you, you...

 
Что значит вектор был бы на порядок короче? Расстояние после ДТП до момента остановки?
я не могу тебе выполнить полный расчет.

Для понимания того, о чем я тебе говорю есть загадка на знание физики:
Когда по трассе кто-то проносится мимо на скорости превышающей дозволенную как-то в голове всплывает одна задачка. Задачка простая, школьная, но с ней как-то приходит осознание возможных последствий.

Есть два одинаковых авто, А и Б и прямая дорога.

А едет со скоростью 70км\ч, Б - 100 км\ч. В момент когда они сравнялись на дороге появляется препятствие (авария\обвал\ упавшее дерево\все вместе). Оба жмут по тормозам. Машинка А останавливается в миллиметре от препятствия. Вопрос: Какая скорость будет у машинки Б в момент столкновения?

решение пока не предлагаю, думаю тут и без меня справятся минут за 5)

Считается элементарно через разницу кинетической энергии. E=mv^2/2
70х70=4900
100х100=10000
10000-4900=5100
√5100=71,4 это и есть скорость при столкновении

вектор - это направление силы машины Заи перед столкновением. Если бы она ехала 50 по ПДД,а не 120 то энергия кинетическая авто была бы в 5 раз меньше. А значит и расстояние она бы от места столкновения покрыла бы как минимум в 5 раз меньше.
 
Действия Дронова известны. Находясь в состоянии заблуждения, он совершил проступок в виде преступной самонадеянности (самая мягкая форма вины). Он неверно понял границу перекрестка, ошибочно считая этой границей пересечение с левой (от него) частью перекрестка, т.е. началом Сумской. Эту границу он пересек на жесткий зеленый, зеленее не бывает. Да, нарушил, но его нужно судить за его нарушение, а не за цепочку событий, поторые были вызваны этим нарушением.

Если он понял что перекресток начинается на пересечении с Сумской, то его действия можно расценивать, как умышленное убийство - стал подальше от перекрестка, что б взять разгон и протаранить Зайцеву.

Аналогично если бы к примеру на пешеходном светофоре, водитель не подъехал бы к нему, а стал в 15 метрах от него на красный, пошли переходить люди, а за 3 секунды до зелёного он выдавил в пол, взял разгон и того, кто перебегал раздавил бы.
Умышленное, а не преступная самонадеянность
 
При скорости в 70 км/ч энергия Лексуса была-бы ровно в 2 раза меньше, чем при скорости 100 км/ч.
Не "на порядок", а ровно в 2 раза.
Т.к. основной удар приняло на себя 2-е ограждение подвального окна и угол входа за ПХ, уже после того, как Лексус ударил людей, то уменьшение энергии "в 2 раза" людей-бы не спасло.
твои цифры как раз из задачи, но на сколько я помнил - там значительно больше 100км/ч скорость(хотя и не подтверждено в ходе суда). Ну и опять таки - при меньших энергиях расстояние уменьшается нелинейно(то же сцепление с поверхностью больше) плюс шанс на реакцию водителя, плюс вектор был бы больше отклонен от Сумской.

Слишком много Бы. но не суть.
 
Назад
Зверху Знизу