Сегодня встретил лучистого человека

[Intel Inside]

человек же написал выше - хобби. Ну и реклама. Вполне себе неплохая.

ну и реклама радиойода. Может некоторые мужчины решат таки сходить и обследовать щитовидку. Говорят что разные узлы/образования у женщинах в щитовидке - это почти норма и есть у многих. А вот у мужчин опухоли и разные узлы в щитовидке - это почти всегда очень печально..

Мужик скорее сдохнет, чем пойдет искать сам в наши больницы.

 

[sserg]

Думаю это интенсификация выделения радона при нагреве.
Но мне другое интересно, зачем носить с собой прибор всегда, если источников практически нет в городе.

Интенсификация возможна, но это не накопление. И ещё, радон из гранита практически не выделяется, слишком плотный и не пористый материал. Это я сам проверял в закрытой банке с помощью измерителя радона. Радон выделяется в основном из грунтов, щебня и рыхлых, пористых материалов, там где развита поверхность выхода.
Если бы источников было бы много стало бы не интересно, а так, это как охота за артефактами, хобби одним словом. Но много и интересного. Например явные аномалии в метро, как в бОльшую сторону, вероятно граниты не той системы , так и в меньшую. Попался участок в метро, где пониженный фон около 1-2 мкР/ч, объяснения пока не нашёл. Как нибудь сниму видео. На самом деле это занятие очень интересное (для меня), например попадаются куски дороги, тротуара в разы более фонящие относительно соседних, а на вид одинаковые и т.д. А т.к. я имею дело с техникой мобильной связи со всей Украины, то мне необходим входной контроль перед работой с ней. Уже были преценденты по своевременному выявлению загрязнённой техники, обычно это пыль. После продувки сжатым воздухом всё в норме.

 

[Intel Inside]

Если бы источников было бы много стало бы не интересно, а так, это как охота за артефактами, хобби одним словом.

Кто же охотится в пустыне? Всему свое место. Просто я когда-то этим занимался, в Харькове нечего делать.
Кроме как испуганным гражданам квартиры обмерять.

 

[sserg]

Кто же охотится в пустыне? Всему свое место. Просто я когда-то этим занимался, в Харькове нечего делать.
Кроме как испуганным гражданам квартиры обмерять.

Тут вы правы, из-за того, что мало упячек иногда становится скучно, но ехать, глотать пыль в ЧЗО пока не созрел.
---
ПС.
Вспомнил случай с сильным источником в Харькове.
Проезжая в авто по Московскому проспекту, на подъезде к М. Московски проспект, со стороны центра, в машине сработал спектрометр, который находился в режиме поиска. Были в движении и на графике наблюдаю уровень под 450 мкР/ч и далее спад по мере движения. Справа была разрыта теплотрасса и велись работы, техника, люди, метров 100 от нас. Не было времени возвращаться и выяснять, отложил на потом. Через неделю был в тех местах - всю в пределах фона, теплотрасса закрыта, грунт спланирован. Осталось загадкой, что это было. Предположение такое:
1. Работал гамма-дефектоском, типа Гаммрид-192 или что-то подобное, но не очень сходится, рядом были люди. Обычно всех удаляют из зоны контроля сварных швов.
2. Вскрыли и высыпали в кучи с грунтом какую-то упячку, которую позже, при планировке засыпали назад.
3. При вскрытии теплотрассы обнажили отстойные заражённые грунты под трубами, которые могли остаться со времён аварии. После укладки на место жб коробов и засыпкой грунтом всё это снова ослаблено слоем грунта.
Вообщем осталось загадкой.
Расчётная активность источника, при допущении, что он точечный около 5 Ки. Находясь рядом, МЭД поля должна быть около 5-6 Р/ч. Не смертельно, тем более за время работы дефектоскопа 15-20 мин, но большие дозы у всех рядом есть. Но если это была упячка рядом на грунте и за рабочий день в хотя бы 6 часов уже много, около 30 Р. Доза в 50 Р максимум, что можно при йодотерапии. 300 Р это 50% летальный исход. Что интересно, они этого даже не заметили. Но это предположение.

 

[Condoleezza]

Закапывать нельзя, это не органика, не распадается, а землю вокруг заразите на сотни лет. В отличии от обычных ядов, которые распадаясь на другие соединения или связываясь с другим веществом теряют токсичность, радиевые соединения одинаково токсичны в любых химических соединениях.
Как ни банально, но лучше это предать тем, кто знает как с этим обращаться по долгу службы, например 101, вам подскажут как правильно обойтись с этой штукой или приедут и заберут, денег не возмут.

Так , поетому треба упаковать цей компас в герметичний пакет , та заховать у гараж.

Самое опасное - это сожрать или вдохнуть эти частицы.

Я поговорила на эту тему с отцом. А он мне в ответ, что у него еще есть пара авиа приборчиков с "подсветочкой", лично им выковыренных из разбитых самолетов после войны, и он с ними ни за что не растанется. И что он сам сошкребал эту краску, наносил на другие часы, в общем, развлекался в молодости. И под старость лет ему нечего начинать беспокоиться о здоровье. И оно ему не фонит, потому что завернуто все в бумагу (!) и упаковано в совдеповский толстый кулек. Поразительная беспечность! Хорошо, что мы там не живем.

 

[Негоциант]

Сегодня встретил лучистого человека

Завтра встретишь ПЕНИСтого человека значит)

 

[jaz777]

Я поговорила на эту тему с отцом. А он мне в ответ, что у него еще есть пара авиа приборчиков с "подсветочкой", лично им выковыренных из разбитых самолетов после войны, и он с ними ни за что не растанется. И что он сам сошкребал эту краску, наносил на другие часы, в общем, развлекался в молодости. И под старость лет ему нечего начинать беспокоиться о здоровье. И оно ему не фонит, потому что завернуто все в бумагу (!) и упаковано в совдеповский толстый кулек. Поразительная беспечность! Хорошо, что мы там не живем.

Интересно било би померить ци прибори .

 

[Keystone]

И оно ему не фонит, потому что завернуто все в бумагу (!) и упаковано в совдеповский толстый кулек. Поразительная беспечность! Хорошо, что мы там не живем.

И ведь он прав.
Ту альфу, которой вся эта приборная красота фонит, действительно можно листом бумаги экранировать. А если там еще и толстый советский кулек, тогда вообще нечего переживать.

Грубо говоря, дела обстоят так:

Основная опасность источников альфа-излучения - попадание внутрь. Там роль поглотителя будет выполнять уже не бумага, а непосредственно клетки организма.

 

[sserg]

И ведь он прав.
Ту альфу, которой вся эта приборная красота фонит, действительно можно листом бумаги экранировать. А если там еще и толстый советский кулек, тогда вообще нечего переживать.

Грубо говоря, дела обстоят так:

Основная опасность источников альфа-излучения - попадание внутрь. Там роль поглотителя будет выполнять уже не бумага, а непосредственно клетки организма.

Опасность у СПД с этих приборов в пыли от них, при попадании внутрь с дыханием или пищей весь набор излучений алфа, бета, гамма ваш, ну может частично из вас улетит гамма , и радон в комнате тоже ваш .
Внешнее облучение несущественно.

 

[Condoleezza]

Спасибо ! Я поняла, не кантовать, руками не трогать, пальцы не облизывать. Хотя бы так. А то уже страшно стало в гости ехать.

 

[neocortex]

И ведь он прав.
Ту альфу, которой вся эта приборная красота фонит, действительно можно листом бумаги экранировать. А если там еще и толстый советский кулек, тогда вообще нечего переживать.

В те же годы вообще продавались вот такие опытные наборы для детей:

 

[Aurum777]

Пробегая через радиорынок на Героев Труда услышал вопль и вибро своего портативного радиометра Polimaster РМ1703, т.к. прибор сцинтилляцонный, то срабатывает очень быстро. Остановился, достал из чехла и слегка удивился - вместо фона, как обычно 8-10 мкР/ч, показывает 2650 мкР/ч. На меня стали оглядываться и спрашивать, не бомбу ли я ищу, прибор орёт непрестанно, довольно быстро нашёл "объект", хлопец, стоявший ко мне спиной около ряда мобильщиков, почти вплотную к нему более 6500 мкР/ч. Он увидел и услышал, повернулся и не удивился. Стало понятно, что он в курсе своей лучистости. С его разрешения поднял прибор к шее - зашкал, более 10000 мкР/ч. Стало понятно, что пациент из радиологии и проходит курс лечения щитовидки радиойодом, I-131, I-125 или чем-то подобным. Спектрометра с собой не было, так бы определил и нуклид. На вопрос зачем он гуляет и светит ничего не ответил. С таким "свежим" препаратом в себе надо отсиживаться в клинике или хотя бы дома и подальше от людей (не менее 3-4 м). Мой прибор видит такой источник с 5-6 м. Возможно взгляды и отношение к жизни меняются, когда приходится прибегать к такому лечению, надеюсь ему повезёт и он справится со своей онкологией.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[sserg]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ладно, снова развеивать чей-то кипяток.
Товарищ Сергей Филатов с VK не в теме, причём совсем, а языком торопится тёпать, прям недержание какое-то.
По порядку.
1.Небольшие количества мера не определённая, в радиологии оперируют такой величиной как бэр (и не только) - биологический эквивалент рентгена, так вот суммарная доза не должна превышать 0,48 бэр, т.е. около 50 Р. Много это или мало? Много, если учесть, что 300 Р есть 50% летальный исход.
2. I-131 не только бета, но и гамма излучатель и это его недостаток.
3. Пробег в 2 мм где? В воздухе, в тканях, в свинце? Если про бета излучение от I-131 то пробег в воздухе метры, в тканях сантиметры.
Товарищ совсем не в курсе про гамма излучение I-131. Ниже на картинке схема распада I-131:

Пояснения для товарисча Сергея Филатова с ВК.
Слева указано, что происходит бета минус распад 100% (ещё бывает бета плюс, альфа распад, нейтронный распад, электронный захват, спонтанный распад) и процентное распределение по уровням уже гамма излучения. Наибольшая 89.6 % энергия высвечивается в гамма линии 364.490 кэВ, это помимо бета излучения. Как видите количество гамма линий более десятка (у радия-226 несколько сотен, хотя некоторые считают его альфа излучателем).
4. Активность частиц или точечных излучателей измеряется в Ки или Бк. В мР/ч измеряется мощность эквивалентной дозы (МЭД) на заданном расстоянии от источника. Спутали яйца с галошами.
5. Сергей Филатов, прежде чем жать кнопки учите матчасть. У вас мысль сильно отстаёт от текста.
Ответил бы вам, но не хожу я на ВК, не интересно.

 

[sserg]

Спасибо за предыдущие ответы.

Может быть вы в курсе также опасности излучения вайфай и вообще мобильной связи?

Насколько мне известно, в школах Великобритании несколько лет назад запретили вай фай устройства, из-за высокого уровня излучения возле этих приборов, опасного для здоровья.

Что касается мобильной связи, то мне знакомый говорил, что они достаточно небезопасные, когда используешь их прислонив телефон к лицу, или даже если говоришль достаточно долго в движении, потому что тогда аппарат постоянно опрашивает станцию, и соответсвенно излучение больше. У телефонов есть Sar который показывает уровнь излучения, и вроде бы до какой-то цифры он считается безопасным.

Но если, допустим, работать несколько часов за планшетом, который постоянно связан с интернетом через wifi (2.4 или 5 Гц) или через 4G интернет, набирать на нем постоянно информацию, насколько это безопасно?

Проще говорить о связи вообще, сейчас практически постоянно у любого смартфона используются каналы связи в 900, 1800, 2100, 2400, 2600, 5600 и часто пользователь не знает в каком участке идёт соединение, да оно ему и не надо. Зависимость проста, чем лучше покрытие и больше уровни БС, тем меньше мощность передатчика трубки. Облучение от связи 99,99 % от мобильных устройств в руках, они от вас близко, по сранению с БС. По стандарту передатчик 2G/3G/4G не более 1-3 Вт, Вайфаи не более 0,1 Вт, блютуз 1мВт. Поэтому самый напряжённый для нашего организма вариант, это когда очень плохое покрытие, нет гарнитуры и телефон у мозгов, долго трандим, так, что аккумулятор садится. Всё в наших руках, буквально . Достаточно убрать от головы и о вредности можно не вспоминать.
И непрерывно передатчик работает только в разговорном/интернет трафике, при ожидании только редкие (5-20 мин) и короткие ответы на запрос БС.

А насчёт запрета в Великобритании, то это вероятно продиктовано другими причинами. Преподавателям трудно выполнять свою работу когда все сидят в чатах. С более менее взрослыми студентами, которые дорого оплачивают обучение можно и уговорами решить эту проблему, а с детьми не очень договоришся. Знаю, что даже у нас ставят глушилки на всю связь и включают на время лекций - тишина и благодать, все сразу возвращаются в 80-е годы прошлого века, когда телефон один и у вахтёра.

 

[Aurum777]

Ладно, снова развеивать чей-то кипяток.
Товарищ Сергей Филатов с VK не в теме, причём совсем, а языком торопится тёпать, прям недержание какое-то.
По порядку.
1.Небольшие количества мера не определённая, в радиологии оперируют такой величиной как бэр (и не только) - биологический эквивалент рентгена, так вот суммарная доза не должна превышать 0,48 бэр, т.е. около 50 Р. Много это или мало? Много, если учесть, что 300 Р есть 50% летальный исход.
2. I-131 не только бета, но и гамма излучатель и это его недостаток.
3. Пробег в 2 мм где? В воздухе, в тканях, в свинце? Если про бета излучение от I-131 то пробег в воздухе метры, в тканях сантиметры.
Товарищ совсем не в курсе про гамма излучение I-131. Ниже на картинке схема распада I-131:

Пояснения для товарисча Сергея Филатова с ВК.
Слева указано, что происходит бета минус распад 100% (ещё бывает бета плюс, альфа распад, нейтронный распад, электронный захват, спонтанный распад) и процентное распределение по уровням уже гамма излучения. Наибольшая 89.6 % энергия высвечивается в гамма линии 364.490 кэВ, это помимо бета излучения. Как видите количество гамма линий более десятка (у радия-226 несколько сотен, хотя некоторые считают его альфа излучателем).
4. Активность частиц или точечных излучателей измеряется в Ки или Бк. В мР/ч измеряется мощность эквивалентной дозы (МЭД) на заданном расстоянии от источника. Спутали яйца с галошами.
5. Сергей Филатов, прежде чем жать кнопки учите матчасть. У вас мысль сильно отстаёт от текста.
Ответил бы вам, но не хожу я на ВК, не интересно.

"0.48 бэр равно 50 рентген"
И это вы мне советуете подучить матчасть, хотя сами переводите бэры в рентгены, причем вообще фиг пойми как? Ну-ну. Даже если окольными путями перевести бэры через зиверты в рентгены, получится соотношение 1:1, т.е. 1 бэр равен 1 рентгену, хотя экспозиционную дозу и эквивалентную дозу никак нельзя путать, тем более что экспозиционная доза рассчитывается для каждого органа отдельно. Суммарная доза чего и за какое время? И да, 2 мм пробег бета-частиц в мягких тканях для йода-131

 

[Aurum777]

"Наибольшая 89.6% энергия"
Ггг, и вы мне говорите про "подучить матчасть" и "спутали яйца с галошами". Так-то в процентах обозначается количество образовавшихся квантов определенной энергии от общего количества образовавшихся квантов (уж простите за тавтологию), и я хз что у вас на схеме, но для гамма квантов с энергией 364 кЭв оно равно 81%, 89.6% - это как раз для бета-частиц с энергией 606 кЭв (для беты еще есть 7.2% пик на 334 кЭв), второй же пик по гамме находится на 634 кЭв, но всего 7.17%

 

[sserg]

"0.48 бэр равно 50 рентген"
И это вы мне советуете подучить матчасть, хотя сами переводите бэры в рентгены, причем вообще фиг пойми как? Ну-ну. Даже если окольными путями перевести бэры через зиверты в рентгены, получится соотношение 1:1, т.е. 1 бэр равен 1 рентгену, хотя экспозиционную дозу и эквивалентную дозу никак нельзя путать, тем более что экспозиционная доза рассчитывается для каждого органа отдельно. Суммарная доза чего и за какое время? И да, 2 мм пробег бета-частиц в мягких тканях для йода-131

Ну вот, чего сразу не сказать от себя Сергей Филатов.
Вы подметили верно, вам указал, а сам чуть-чуть ошибся, на два порядка , как говорят и на старуху бывает, но приятно будет поговорить с человеком внимательным.
Вот поэтому чтобы не путаться, обычно перевожу всё в рентгены, хотя это грубое упрощение, потому, что поглощённая доза, эквивалентная доза, эффективная доза, экспозиционная доза считаются по разному, но для начальной оценки можно.
И да с I-131 расчёты будут другие, т.к. почти весь принятый внуть препарат будет концентрироваться в щитовидке и если рассматривать её ткани по сравнению с другими частями, можем легко получить те самые два порядка разницы, которые будут соответствовать разнице в концентрациях йода. Это вопрос больше к врачам радиологам, надеюсь тут вы со мной согласны.

"Наибольшая 89.6% энергия"
Ггг, и вы мне говорите про "подучить матчасть" и "спутали яйца с галошами". Так-то в процентах обозначается количество образовавшихся квантов определенной энергии от общего количества образовавшихся квантов (уж простите за тавтологию), и я хз что у вас на схеме, но для гамма квантов с энергией 364 кЭв оно равно 81%, 89.6% - это как раз для бета-частиц с энергией 606 кЭв (для беты еще есть 7.2% пик на 334 кЭв), второй же пик по гамме находится на 634 кЭв, но всего 7.17%

Вижу вы уже согласились, I-131 таки имеет гамма спектры и его можно увидеть сцинтиллятором. Вопрос был в том, что вы это отрицали в грубой форме А если уже вникать в детали, по каким путям и с какой вероятностью (те самые %) происходит распад, то лучше обратиться к ресурсу, откуда и взята картинка

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

89,6% наиболее вероятный вариант распада как в бета, так и в гамма линиях (нескольких).
Очень интересный ресурс, много для себя почерпнул из него и главное бесплатный, ну почти.
И ещё.
Спектры бета излучения не имеют явно выраженных линий как у гамма, они сплошные и пиков не имеют, поэтому говорят о максимальных энергиях бета распада.
И есть просьба. Давайте дискутировать, а не ломать копья друг о друга, интереснее вместе раскопать какую-то проблему/задачу/феномен. К сожалению здесь на ХФ иная манера общения - часто бла-бла и т.д., как собственно и на ВК, поэтому перешёл на фейсбук и твиттер, там цивилизовано, ну я так думаю сейчас
Будем задавать достойный околонаучной дискуссии тон общения
А ошибаться могут все, важнее как мы признаём свои ошибки и продолжаем дискуссию.
Так что у вас есть из интересного?

 

[МалэкулЙаду]

Все мы когда-то что-то узнаём впервые.
А вот про накопление солнечной радиации в граните поподробнее пожалуйста.

Ну, вот, я утром сел на кусок гранита и охуел - холодный, блядь, шо жопу отморозить можно.
А часика в 3 дня - нормально уже, можно прогреваниями заниматься, всяких там органов.

Вот. Короче, нормально он накапливает.

 

[Billy.]

Вы подметили верно,

если шо, я тоже подметил.ну а вообще по теме, что-то стал я очковать.жізнь боль.

 

[МалэкулЙаду]

Так что у вас есть из интересного?

Есть СБМ-20 и какой-то датчик альфы, не помню какой.
Всё руки не доходят сделать из них приборы...

К стати, как тот же СБМ корректно компоновать? Ну там, от схемы как далеко выносить, может его камеру в корпусе выполнить из другого материала?

Просто. окружающее пространство будет его затенять (электроника и аккумулятор - точно будут), и я не знаю на сколько корректно распологать его в одном с ними корпусе из довольно толстой пластмассы.

P.S. Как вообще правильно считать радиацию? Как среднее значение тока через конденсатор? (вычев, естественно, утечку), или тупо импульсы считать от пролетевших частиц, как это некоторые делают?