Ющенко готовит указ о признании воинов УПА

[Grach]

Я скажу, що реально зробила УПА! Перестріляла не одну тисячу енкаведешників, захистила від сибірських концтаборів безліч українців.... Продовжувати?

 

[_Nein_]

Бред нести... ну продолжай...
Расскажи как УПА воевало против немцев в немецкой форме, с немецким оружием в руках и в составе немецких частей. И как получало за это немецкие ордена

 

[шкипер]

Вообще-то они воевали за Родину.
В услосиях тотальной войны(вперед читать Переслегина) немалый вклад внесли.
К тому же фактов сотрудническтва Ковпака и компании с фашистами нет

Вообще-то УПА то же воевало за Родину. Не за СССР, а за свою Родину - независимую Украину. А по поводу сотрудничества - УПА не сотрудничала с немецкими войсками. Если брать более ранюю историю ОУН, то давай тогда не ограничиваться Ковкаком, а вспомним, где брала Германия стратегическое сырьё, где проходили обучение её военнослужащие, с кем в конце-концов она поделила территорию Польши. Тебе фото нужны? Я тут бросал ссылку, не поленись, сходи почитай, посмотри.

 

[шкипер]

turbinaz, если ты считаешь мой ответ Винсенту неполным, спрашивай конкретнее. А ответы на такие расплывчатые вопросы "про хорошее" (тем более что свой вариант ответа ты уже приготовил) бесмыслены.

Для СССР - ничего. Для Украины, как самостоятельного государства - частично в моём ответе, более полно в документах (гугль и библиотека помогут). Главное иметь желание узнать правду, а не слушать одну заангажированную сторону.

 

[Grach]

Давайте розберемося, що ви маєтена увазі, коли говорите, що УПА воювало за фашистів? Нахтіґаль? Роланд? То Нахтіґаль пов'язаний з УПА тільки тим, що після його розгрому багато тих, хто там воював перейшли на бік УПА. Чи ви маєте на увазі те, що Степан Бандера відсидів до 44 року у Заксенґаузені? Чи те, що в Освєнцимі було закатовано 2-х його братів? Чи те, що за дорученням Гітлера 41-го року до Львова було послано спецгрупу СД, яка мала знищити зародки становлення української держави, яку було проголошено 30 червня? Чи що? Поясніть мені, бо я не розумію, де я не правий, а Ви, шановний колега, який, я впевнений, навіть ніколи не читали історичної (ІСТОРИЧНОЇ!!!!!) літератури про УПА, а обмежуєтеся тільки гаслами, які бачили по телевізору, праві...

 

[Grach]

Ели асилил - букаф нириальна многа.
Много воды, по сути вороса практически ничего.
Ну раз уж старался, топтал клавиатуру, то откомментирую.

===поскіпано===

Да нет же конечно, сами же видите.
Повторю вопрос:
С кем и за что воевала УПА в период 1945-1956 гг, когда вся страна занималась восстановлением из послевоенных руин?

Вам нагадати про пакт Молотова-Рібентропа?

 

[Август]

Так агитация им кажись и не нужна, им значки ГТО тож не нужны, и говорят они кажисль лишь от того, что обида уже заполонила кровь ...

 

[_Nein_]

1) Кто-то там про раздел Польши заиктнулся
Так вот, военное сотрудничество - это участие войск в одной операции(вперед читаь про операцию, мона опять же у Переслегина). Операции как таквой не было! Польши, к моменту ввода туда советских войск, не существовало как таковой.
Мы просто дошли до "линии Керзона"(оо?... вспоминаем, кто нам в 20-х годах предлагал до нее дойти... не Аглия ли?)
2) Что-то мне подсказывает, что немецкие офицеры учились в СССР задолго до прихода Гитлера к власти.
Может еще и Шлиффен у нас учился...
А то как послушаю, что Гудерина идею танковых ударов выучил в Харькове,так смешно становиться
3) Мюнхенский договор, снятией Веймарских ограниечний...
Так кто там сотрудничал... Не Аглия ли?
4) Пакт Молотова-Риббентропа?
А что, надо было отдать всю Европу до границы?
Кончам слушать БиБИСи и Discovery, пол-Прибалтики хотело в СССР. Вторая половина сидела на чемоданах
5) НКВД? А что они плохого делали - поддерживали порядок в стране? Боролись с фашисткими прихвостнями, котрые делились на 2 части - ОФИЦИАЛЬНО служившие в СС и нет(но все равно, которым оставляли оружие при уходе немцы).
6) Про 4-й Универсал - хорошее сравнение!

 

[_Nein_]

яка мала знищити зародки становлення української держави, яку було проголошено 30 червня?

Чего... интересно, что за бред?
Каким образом можно было создать независимое государство под пятьой у нацистов?
Очередной пшик был, громкий пшик.
Не понравился Гитлеру, вот и все

 

[Shaen]

1) Кто-то там про раздел Польши заиктнулся
Так вот, военное сотрудничество - это участие войск в одной операции(вперед читаь про операцию, мона опять же у Переслегина). Операции как таквой не было! Польши, к моменту ввода туда советских войск, не существовало как таковой.

_Nein_, не передергивай. СССР был на тот момент союзником Германии с воевал с ней вместе против Польши. Война Польше была объявлена и начата 17 сентября.

Варшава пала только 28 сент, а окончательно польская армия прекратила сопротивление только 5 октября.

В 3 часа ночи замнаркома иностранных дел В. П. Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту, в которой было заявлено, что война выявила внутреннюю несостоятельность Польши, и что к настоящему времени польское правительство позорно бежало, войска не оказывают сопротивления, а это означает прекращение действия договоров между Польшей и СССР.

Посилання видалено

Так что в один момент СССР был союзником Германии, в другой - УПА. Это просто наша история и надо ее знать.

 

[gxash]

5) НКВД? А что они плохого делали - поддерживали порядок в стране? Боролись с фашисткими прихвостнями...

А еще боролись со всеми, кого просто СЧИТАЛИ фашистскими, американскими или чьими бы то ни было прихвостнями, или подозревали всех и вся в мировом сионизме, например (на себя надо было смотреть ггг). А еще - загранотряды, чистки-зачистки, разверстки-продразверски... Ну да, ничего такого. мирная такая организация, НКВД была... Просто какие-то веганы-пацифисты, епт.

 

[flexal]

Воины УПА ! Это Воины освободители они отстаивали свободу и независимость свободной державы "Укаринская республика". То что мои, бабушки и дедушки коммунисты это их проблема, но Государство одно, значит его нужно любить! Дед у меня матерый, был судья в Дрогобиче и выносил смертный приговор воинам УПА. Как деда я его люблю, как Украинец - неочень! Но поправка на Время, небылобы приговора - небылобы Деда = небыло бы меня ... Осуждать не должны = Должны помнить и уважать всех, и Деда и Воинов УПА! .

 

[ANTIpоd]

Воины УПА ! Это Воины освободители они отстаивали свободу и независимость свободной державы "Укаринская республика". То что мои, бабушки и дедушки коммунисты это их проблема, но Государство одно, значит его нужно любить! Дед у меня матерый, был судья в Дрогобиче и выносил смертный приговор воинам УПА. Как деда я его люблю, как Украинец - неочень! Но поправка на Время, небылобы приговора - небылобы Деда = небыло бы меня ... Осуждать не должны = Должны помнить и уважать всех, и Деда и Воинов УПА! .

+1

 

[flexal]

Чего... интересно, что за бред?
Каким образом можно было создать независимое государство под пятьой у нацистов?
Очередной пшик был, громкий пшик.
Не понравился Гитлеру, вот и все

Воины УПА , боролись против и НАцистов и Коммунистов !
Давайте не путать воинов УПА и Власенцев....это Две Большие разницы

 

[targon]

Ага, значит раз они воевали в лесах, они фанатики и идиоты.

А красные партизаны, воевавшие в лесах в 41-42 годах, когда ответ на вопрос "кто победит" был совсем не ясен, кто тогда по твоему? Тоже фанатики и идиоты?

Вот жешь ...

не победителей судят, а они судят проигравших ублюдков

 

[шкипер]

не победителей судят, а они судят проигравших ублюдков

Какой удобный подход.

 

[targon]

та да

 

[Arty]

Война Польше была объявлена и начата 17 сентября.

ну всё же война ссср польше не объявлялась.

кстати, примечательный факт:

"По подписанному в Москве 10 октября 1939 «Договору о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой» Литовской Республике был передан ранее принадлежавший Польше Виленский край с Вильнюсом."

польша между двумя мировыми вообще, и перед второй в частности, была довольно неприглядным и хитрожопым государством (в плане гос.политики и дипломатии). она, шляхэтна, со свойственной заносчивостью умудрилась практически со всеми соседями, и не только, иметь отношения крайне натянутые.

 

[Grach]

Да тут и гадать не надо - Сталин и Хрущев сделали для современной Украины в ее границах во сто крат больше, чем все бандеры и шухевичи вместе взятые.

З вищенаведеного видно, що автор не заперечує, зробленого націоналістами задля щастя України....

 

[Grach]

Так, воювати погано! Підтримую!